| Auteur | Bijdrage (pagina 158) |
| Rudolf Scheltinga (OKP) | Forum: Actuele zaken. Geplaatst op 28/7 '08 22:54u. Onderwerp: Nieuwe Stichting kapel fraterniteit Pius X. in Nederland (posts: 53, views: 47)
Op 28 juli ’08 22:35u schreef Pastoor André Caldelas (RKP):
Het Duitse district van de fraterniteit Pius X. heeft de voormalige
kapel van de broeders Franciscanen te Kerkrade-Bleijerheide gekocht.
Deze kapel ligt binnen mijn parochie. Iedereen weet uit de
discussiedraden met pater Jacqmin dat ik bij sommige elementen van de
fraterniteit mijn bedenkingen heb. Ondanks dit, hoop ik dat zich de
gelovigen die naar onze parochie komen om in de kapel het H. Misoffer
bij te wonen, snel thuisvoelen binnen onze parochie. Moge dit alles
gebeuren ter meerdere Eer Gods.
link
AMD
Link en link.
Zeereerwaarde collega, is deze komst voor u een vreugde of een zorg? |
|
| Rudolf Scheltinga (OKP) | Forum: Geloof en cultuur. Geplaatst op 26/7 '08 12:40u. Onderwerp: "éne, heilige, katholieke en apostolische Kerk". (posts: 28, views: 8)
En de betreffende situatie die het geval was in de tijd zoals bovenstaande beschreven door RKP is nu geen realiteit meer. Helaas, maar waar. (Hij citeert KKK 816 = CKK 816 - nieuwe spelling)
Daarom staat er ook niet dat de door Christus gestichte kerk de
Rooms-Katholieke Kerk is. Er staat dat de door Christus gestichte Kerk
zich verwerkelijkt (subsistit in) in de Katholieke Kerk: bedoeld wordt
hiermee: de Rooms-Katholieke Kerk.
Er zijn elementen van heiliging te vinden buiten de Rooms-Katholieke Kerk zoals:
* de belijdenis van het ene, van de apostelen ontvangen geloof;
* de gemeenschappelijke viering van de erdienst, vooral van de sacramenten,
* de apostolische opvolging door het sacrament van de wijding, die de
broederlijke eensgezindheid binnen Gods familie handhaaft.
Alle déze drie elementen - kenmerkend voor de door Christus gestichte
Kerk - verwerkelijken zich in de Oud-Katholieke Kerken (welke verbonden
zijn met elkaar in de Unie van Utrecht).
(zie CKK 815)
Verder zijn de Oud-Katholieke Kerken gericht op het herstel van de
volledige verbondenheid (Unie) met díe Katholieke Kerk die onder leiding
staat van de bisschop van Rome. (zoals er meerdere katholieke kerken
bestaan die geunieerd zijn met Rome, maar niet Rooms-Katholiek). |
|
| Rudolf Scheltinga (OKP) | Forum: Geloof en cultuur. Geplaatst op 25/7 '08 19:54u. Onderwerp: Hans Küng - b.g.v. de Nederlandse druk van Omstreden Waarheid. (posts: 139, views: 26)
Op 25 juli ’08 19:52u schreef Pastoor André Caldelas (RKP):
als ik de liefdevolle kreten  weer lees die hier op elkaar worden losgelaten begin ik steeds meer te begrijpen van het gezegde "liever turks dan paaps"
De waarheid is altijd liefdevol, de leugen (en niets anders is een
ketterij) daarintegen is dit nooit, zo zeer anderen zich dit vanuit een
oppervlakkig emotionalisme proberen wijs te maken.
Heb je nog vakantie collega of ben je inmiddels weer terug in je parochie?
De redenering welke je loslaat als het gaat om het aanprijzen van mij
van Hans Kung, waardoor jij meent te moeten opmerken dat voor ieder
katholieke (hier bedoel jij natuurlijk iedere Rooms-Katholiek) duidelijk
is welke ketterse geest bij Hans Kung heerst. Dezelfde ketterse geest
als bij Oud-Katholieken, volgens jou.
Zeereerwaarde collega Caldelas, het moet toch echt niet gekker worden
met uw aantijgingen en gebruik van terminologie dit forum onwaardig. Er
wordt van u verwacht op respectvolle wijze met elkaar om te gaan en u
daarbij te richten naar algemeen geldende correcte omgangsvormen.
Het is natuurlijk allemaal te rechtvaardigen met het oog op de waarheid.
En dát is reuze spannend. Want niemand heeft dé Waarheid in pacht. De
waarheid is Christus, en die is van niemand ofwel van allen!
"Wie katholiek is, blijft dat, en het komt niemand toe om een
medekatholiek de Kerk uit te wensen of te jagen" aldus Arnout. En zó is
dat! |
|
| Erik JJM Goris | Forum: Geloof en cultuur. Geplaatst op 25/7 '08 10:49u. Onderwerp: Hans Küng - b.g.v. de Nederlandse druk van Omstreden Waarheid. (posts: 139, views: 26)
Ach, RKP
en Dirk: áls Hans Küng door paus Benedictus XVI als ketter beschouwd
zou worden, was hij vast niet door hem ontvangen. Als ik jullie reacties
goed begrijp zijn jullie niet bereid om in deze in de voetstappen van
paus Benedictus XVI te treden.
En evengoed had er dus kunnen staan:
Ach, RKP en Dirk: áls
mgr Fellay door paus Benedictus XVI als ketter beschouwd zou worden, was
hij vast niet door hem ontvangen. Als ik jullie reacties goed begrijp
zijn jullie niet bereid om in deze in de voetstappen van paus Benedictus
XVI te treden.
|
|
| Rudolf Scheltinga (OKP) | Forum: Geloof en cultuur. Geplaatst op 25/7 '08 10:20u. Onderwerp: Hans Küng - b.g.v. de Nederlandse druk van Omstreden Waarheid. (posts: 139, views: 26)
Op 25 juli ´08 08:04u schreef Leo Siero:
De waarheid over de heer Küng mag in deze draad niet genoemd worden.
Met mooie volzinnen en zo af en toe een duur woord erin wordt hij door de starter de hemel ingeprezen.
Aangedragen feiten worden genegeerd en afgedaan met het verzoek om inhoudelijk verder te gaan.
Daarentegen worden bijdragen van gelijkgestemden, ook niet inhoudelijk, warme blijken van geloofsgetuigenissen genoemd.
Hier een link waar de feiten op een rijtje worden gezet en waaruit blijkt dat de heer Küng zich eigenlijk geen katholiek meer kan noemen.
In 2005 werd hij ontvangen door zijn oude collega en vriend Benedictus
XVI. Bij deze gelegenheid ontving Küng lof voor zijn
Weltethos-initiatief en zijn inzet voor de dialoog tussen de
wereldgodsdiensten. Küng gaf op zijn beurt aan de media te kennen, dat
hij zijn vroegere collega Joseph Ratzinger toch te conservatief had
ingeschat.
Ach, RKP en Dirk: áls Hans
Küng door paus Benedictus XVI als ketter beschouwd zou worden, was hij
vast niet door hem ontvangen. Als ik jullie reacties goed begrijp zijn
jullie niet bereid om in deze in de voetstappen van paus Benedictus XVI
te treden.
Küng richtte in 1980 een instituut voor oecumenisch onderzoek op.
Oecumene is toch ook voor de RKK reuze belangrijk, zo zegt ook paus Benedictus XVI. |
|
| Theo Janssen | Forum: Geloof en cultuur. Geplaatst op 24/7 '08 19:54u. Onderwerp: Hans Küng - b.g.v. de Nederlandse druk van Omstreden Waarheid. (posts: 139, views: 26)
Op 23 juli ´08 23:50u schreef Pastoor André Caldelas (RKP):
Geachte heer Janssen,
.......... Hier is een eigen document gewijd aan de media: Inter mirifica.
......... Men moet de gelovigen wijzen op de noodzaak,
katholieke bladen te lezen en te verspreiden om zich een christelijk
oordeel te kunnen vormen over allerlei gebeurtenissen.
Mijnheer Pastoor,
Ik kende dit document niet. Heel goed dat u ons er hier kennis van laat nemen.
Maar volgens mij is dit niet strijdig met mijn opvattingen, en de gewijzigde opvattingen van de Nederlandse Bisschoppen.
In het mandement van 1954 was het o.a. VERBODEN om te LUISTEREN naar
bijv. de VARA. De RKK wist wat goed voor ons was, en dat was het enige
dat we mochten horen.
Vaticanum II geeft dus de gelovigen de opdracht zich te orienteren
.......om zich een christelijk oordeel te kunnen vormen over allerlei gebeurtenissen.
DAARTOE is een goede (R?)Katholieke pers een noodzakelijke bron,daar ben
ik het helemaal mee eens. Maar het hoeft dus absoluut niet de enige
bron te zijn. Sterker nog. Hier is van toepassing: "Onderzoekt alles en
behoudt het goede".
Omwille van de EENHEID was het Rooms Katholieken niet toegestaan de Bijbel te lezen.
Via de preekstoel werd verteld wat waarheid was. Gelukkig mogen we thans
samen in zoekend en tastend geloven de weg van onze Herder volgen. Dat
levert meer schrammen op, maar we worden er wel sterker van.
Als alle kerkgangers uit 1954 deze ervaring hadden gehad, waren de kerken niet zo snel leeggelopen.
|
|
| Arnout van Kempen | Forum: Geloof en cultuur. Geplaatst op 24/7 '08 10:24u. Onderwerp: Hans Küng - b.g.v. de Nederlandse druk van Omstreden Waarheid. (posts: 139, views: 26)
Op 23 juli ’08 22:06u schreef Pastoor André Caldelas (RKP):
Er is geen keuzemogelijkheid, katholiek-zijn, ja of nee. Katholieken
hebben (objectief) moreel gezien niet de vrijheid om de Kerk te
verlaten, nog hebben andere katholieken het recht om anderen de Kerk uit
te drijven.
Katholieken die ontrouw zijn geworden aan het leergezag, dienen dus niet de Kerk te verlaten, maar ze dienen zich te bekeren.
En zo is dat, woord voor woord.
Het is, blijkbaar, een tamelijk menselijk verschijnsel om er geen
genoegen mee te nemen als iemand zelf voldoet aan eigen normen, het is
al te menselijk om die eigen norm ook aan andere te willen opleggen.
Het is opmerkelijk hoe mensen die zichzelf mogelijk als brave
katholieken zien, op dit forum praten over "echte katholieken", met de
implicatie dat er ook valse katholieken zijn.
De eerwaarde heer Caldelas wijst er al op dat dit soort oordelen aan
niemand hier toekomen. Het kerkrecht regelt dit soort zaken. Dus
misschien is het een idee als katholieken elkaar in de eerste plaats als
broeders en zusters benaderen, dan hun mening geven en eventueel die
vermanend formuleren, en het oordelen en verdacht maken gewoon
achterwege laten? |
|
| Teresa van Gelder | Forum: Geloof en cultuur. Geplaatst op 24/7 '08 3:55u. Onderwerp: Hans Küng - b.g.v. de Nederlandse druk van Omstreden Waarheid. (posts: 139, views: 26)
Op 23 juli ’08 23:50u schreef Pastoor André Caldelas (RKP):
Geachte heer Janssen,
wellicht bent u met een gebeurtenis van de vorige eeuw vertrouwd genaamd
het Tweede Vaticaanse Concilie. Hier is een eigen document gewijd aan
de media: Inter mirifica.
Allereerst dient men de goede pers te steunen. Om de
lezers een diep christelijke geest bij te brengen moet men ook een echt
katholieke pers in het leven roepen en bevorderen, die georganiseerd is
en geleid wordt ofwel rechtstreeks door de kerkelijke overheid ofwel
door katholieken. Deze pers moet de duidelijke opzet hebben, een
publieke opinie te vormen in overeenstemming met het natuurrecht en de
katholieke leer en moraal, en ze te versterken en te stimuleren; ze moet
verder bekendheid geven aan gebeurtenissen met betrekking tot het leven
van de Kerk en deze juist commentariëren. Men moet de gelovigen wijzen
op de noodzaak, katholieke bladen te lezen en te verspreiden om zich een
christelijk oordeel te kunnen vormen over allerlei gebeurtenissen.
Pastoor Caldelas 
het zou een Rooms Katholiek forum sieren, maar helaas is de Katholieke
indentiteit vaak ver te zoeken.. sterker nog: de Katholieken gaan weg,
de new age, protestanten en "modernisten’’ en joodse aanhangers mogen
alles! het is geen kritiek, slechts een constatering!
hartelijke groet, en ik wens u van harte veel moed en
doorzettingsvermogen toe bij te blijven dragen aan de Katholieke
indentiteit van dit forum! |
|
| Ad van Heeswijk | Forum: Actuele zaken. Geplaatst op 24/7 '08 1:41u. Onderwerp: SEKSUEEL GEWELD (posts: 43, views: 0)
Op 23 juli ´08 18:58u schreef Pastoor André Caldelas (RKP):
Ik vind het een zwaktebod om te roepen: "Ja, maar anderen doen het óók!"
De voorspelbare reactie op mijn bijdrage die zo ook graag door de vijanden van de Kerk gebruikt wordt.
Mijn bijdrage een "voorspelbare reactie" noemen is goedkoop, en ik ben
ook géén vijand van de kerk, integendeel! Bovendien gaat u gemakshalve
niet in op de twee argumenten die ik formuleerde.
Aangaande enkele van uw punten:
Ad 1) Pedopriesters zijn niet iets van de tijd van de ´sexuele
revolutie´, ze zijn nog steeds actief (hooguit wat voorzichtiger
geworden)! Maar zelfs in de 70-er jaren zijn waanzinnige voorstellen
zoals die u noemde, van welke politieke partij dan ook, in geen
Westeuropees land ooit tot wet gemaakt.
Ad 3) Zelfs áls pedofilie te genezen zou zijn (wat te betwijfelen valt),
dan nog zou elke bisschop met gezond verstand en van enige goede wil
hebben moeten begrijpen dat doodleuk overplaatsen van pedopriesters naar
een andere parochie geen oplossing is. Daar heb je geen psychologie
voor nodig.
Ad 4) Ik weet niet wat het te maken heeft met het onderwerp, maar wélke
vaklui beweren, op grond van wélk onderzoek, dat moeder-zoon misbruik net zo vaak
voorkomt als vader-dochter misbruik? Ik ken de (onderzoeks)literatuur
redelijk goed, maar dit is nieuw voor me. Graag literatuurreferenties
dus.
Tenslotte: vermoedelijk het enige onderwerp waarin ik het tot nu toe met
u eens ben is dat het verplichte celibaat inderdaad niks met dit
probleem te maken heeft.
|
|
| Ad van Heeswijk | Forum: Actuele zaken. Geplaatst op 22/7 '08 23:11u. Onderwerp: SEKSUEEL GEWELD (posts: 43, views: 0)
Op 22 juli ´08 17:22u schreef Pastoor André Caldelas (RKP):
85 % van seksueel misbruik gebeurt in het gezin, maar daar hebben de
media geen aandacht voor. Het percentage van dominees en sportleraren
die kinderen seksueel misbruikten is veel hoger dan het percentage bij
katholieke priesters, zowel in de VS als ook in Australië. (...) Dit
alles laat zien dat de anti-katholieke media het onderwerp "seksueel
misbruik" gebruiken als een wapen tegen de Kerk.
Ik vind het een zwaktebod om te roepen: "Ja, maar anderen doen het óók!"
Alsof dat het misbruik door pedopriesters minder erg maakt. We moeten
niet vergeten:
1) De kerk begon het probleem pas serieus te nemen toen het, door
gerechtelijke vervolging, GELD begon te kosten. Daarvóór plaatsten
bisschoppen pedopriesters doodleuk over naar een andere parochie en
hielden hen zo de hand boven het hoofd. Niks geen pastorale bekommernis.
Dat maakt de kerk medeverantwoordelijk, en roepen dat de pers de kerk
aanvalt is dan een paranoïde en oneerlijke afleidingsmanoeuvre.
2) Misbruik door pedopriesters is erger dan door leken, want het
ontneemt het slachtoffer zelfs de troostweg naar God: de meeste
pedopriesters gebruiken hun pastorale positie om het kind te dwingen
("God vindt het goed dat wij dit doen/God wil dat jij dit doet/God zal
je straffen als je dit verklapt" enz.). |
|
|
!?
!
....
:)