- Home
- Wie zijn wij
- Partnercontacten
- Vrouwen Platform
- 1e Bijeenkomst Vrouwennetwerk Reeuwijk 10 maart 2012
- 2 e Bijeenkomst vrouwennetwerk 11 januari 2012
- 2e Bijeenkomst Vrouwen netwerk 12 januari : KLOKK is er óók voor vrouwen!!
- Bijeenkomst Vrouwennetwerk 7 oktober
- Commissie Deetman II: Besloten bijeenkomst 10 september 2012 in Utrecht
- Groep Jerusalem
- Vrouwenplatform gaat zelfstandig verder
- Groep Canisius College Nijmegen
- Groep Nederlandse Antillen-Suriname
- Groep Eikenburg
- Groep Franciscanen
- Groep Fraters van Tilburg
- Groep Franciscushof Raalte
- Groep Fraters van Utrecht
- Groep Groenestein
- Groep Hageveld Heemstede
- Groep Huize St.Joseph Heer Cadier en Keer
- Groep Huize St.Joseph Roermond
- Groep Jongens van Don Rua
- Groep Jongens van Saint-Louis
- Groep Maastricht
- Groep Maristen
- Groep meisjes pensionaat Catharinenberg
- Groep Rumpen/Brunssum
- Groep Paters SVD
- Groep St.Jozefhuis Den Bosch/ Broeders OLV van Lourdes F.N.D.L
- Agenda
- Blog
- Alle berichten
- Ervaringen klachtencommissie
- Ingezonden Brieven
- Nieuwsbrieven
- Opinie
- Oproepen
- Verhalen
- “Eikenburgertje”
- “Nooit serieus genomen”
- Anoniem Huize St.Joseph Cadier en Keer
- Bisschoppen kunnen of willen hun verantwoordelijkheid voor de veiligheid van kinderen niet nemen.
- Deel I: Worden slachtoffers seksueel misbruik door aartsbisdom alsnog in de kou gezet?
- Deel II: Worden slachtoffers seksueel misbruik door aartsbisdom alsnog in de kou gezet?
- Getuigenis
- Herman: Mijn jeugd en mijn leven kapot gemaakt door geestelijken
- Misbruik van het “recht” op onvoorwaardelijk vertrouwen
- Verhalen: Kapelaan Piet A. en de meisjes
- Wat ging er aan vooraf?? Joke vs. Eijk/Hoogenboom/Simonis
- ‘De kapelaan wilde dat ik zelfde deed als bij Annie’
- Hulpverlening
- Recht
- Burgerlijk (Civiel) Recht
- Ministerie van Justitie
- Openbaar Ministerie:
- Meldpunt Seksueel Misbruik RKK
- Adviezen/Uitspraken Klachtencommissie
- Formulier Klaagschrift Hulp en Recht
- Handleiding Klaagschrift
- PROCEDURE KLACHTENCOMMISSIE SEKSUEEL MISBRUIK IN DE R.-K. KERK
- Standaard Klachtmelding-formulier (mail of brief)
- Meldpunt Misbruik rkk /Hulp & Recht – veelgestelde vragen
- Klachten procedure Beoordelings- en Adviescommissie (BAC)
- Nederlands recht en Canoniek recht
- Strafrecht
- Verweerschriften
- Jurisprudentie
- Commissies
- Brieven/ Reacties BC+KNR
- Commissie archiefonderzoek handelen Openbaar Ministerie bij seksueel misbruik Rooms Katholieke Kerk
- Commissie Bandell
- Commissie Deetman
- Commissie Deetman II: Besloten bijeenkomst 10 september 2012 in Utrecht
- Commissie Deetman: Eerste nieuwsbrief over het onderzoek naar seksueel misbruik en geweld jegens minderjarige vrouwen
- Eindrapport Commissie Deetman
- Enquete TNS/NIPO
- Monitoring Commissie Deetman 28-09-2012 : 1e jaarlijkse rapportage
- Onderzoeksopdracht Commissie Deetman
- Onderzoeksvoorstel Seksueel misbruik en (excessief) fysiek en psychisch geweld jegens/van minderjarige vrouwen binnen de Rooms Katholieke Kerk in Nederland
- Tussenrapportage Commissie Deetman 9 december 2010
- Tweede tussenadvies Commissie deetman 8 november 2011
- Commissie Lindenbergh
- Commissie Samson
- Compensatiecommisie Meldpunt misbruik
- Ministerie van VWS
- Vaste Commissie voor Veiligheid en Justitie
- Gesprekken n.a.v.de berichtgeving over castratie woensdag 18 april
- Gespreksnotitie Annemieke Klijn UvM
- Gespreksnotitie Dr.Theo van der Meer
- Gespreksnotitie KLOKK t.b.v. Commissie V&J woensdag 18 april 2012
- Gespreksnotitie M.Koolhaas
- Gespreksnotitie Mart van Lieburg Hoogleraar medische geschiedenis
- Gespreksnotitie mr J.C.G.M. Bakker, econoom van het Bisdom Rotterdam,lid Contactgroep
- Gespreksnotitie PG H.J.Moraal
- Gespreksnotitie Prof.Dr.Joost Vijselaar
- Gespreksnotitie Stichting Mannenhulpverlening
- Gespreksnotitie Commissie V&J 18 januari 2012
- Gespreksnotitie Commissie V&J woensdag 25 mei
- Gespreksnotitie hoorzitting 3 maart 2011
- Kamervragen 28 april 2011
- Motie van der Steur c.s aangenomen op 28-02-2012 n,a,v, Plenair debat over Eindrapport Deetman
- Onderzoek naar afhandeling misbruik-dossiers door OM
- Rapport OM Huize St.Joseph Heel
- Reactie Vaste commissie V&J op verslag bijeenkomst Lindenbergh 11-05-2011
- Gesprekken n.a.v.de berichtgeving over castratie woensdag 18 april
- Vaste Commissie VWS
- Media-Archief
- Links
- Contact
- Stichting KLOKK
↑ Terug naar Wie zijn wij
Groep Huize St.Joseph Heer Cadier en Keer
Wij zijn bezig met het opzetten van een database over Huize St.Joseph.
Heeft u vragen of opmerkingen over Huize St.Joseph?
E-Mail: KLOKK Werkgroep Recht
253 comments on “Groep Huize St.Joseph Heer Cadier en Keer”
Geef een reactie
Type Naam of locatie
Donaties
Op 17 augustus 2011 werd de Stichting KLOKK opgericht.
Om haar werk te kunnen doen zoals geformuleerd in haar doelstellingen is de Stichting KLOKK onder meer afhankelijk van donaties;
U kunt uw donatie overmaken op onze bankrekening: ING 5831803
tnv Stichting Klokk.
De Stichting KLOKK is door de belastingdienst erkend als een 'Algemeen
Nut Beogende Instelling' (ANBI). Daarmee komen giften en donaties aan de
stichting in aanmerking voor belastingaftrek. Met andere woorden, de
fiscus betaald een deel van uw donatie!
Meer informatie vindt u op: de ANBI site.
De directe vermelding treft u hier aan.
Commissie archiefonderzoek handelen Openbaar Ministerie bij seksueel misbruik Rooms Katholieke Kerk
Deze
commissie is door de Minister van Justitie ingesteld op verzoek van de
Tweede Kamer. De Commissie doet onderzoek naar de vraag hoe het
Openbaar Ministerie in de jaren 1945 -2010 is omgegaan met gevallen van
seksueel misbruik binnen de Rooms Katholieke kerk. Onderzocht wordt
of het Openbaar Ministerie van seksueel misbruik verdachte
geestelijken anders heeft behandeld dan andere verdachten
Het onderzoek zal met name gericht zijn op het vervolgingsbeleid van
het Openbaar Ministerie in zaken van seksueel misbruik door
geestelijken. Daarnaast zullen concrete beslissingen van officieren
van justitie om in dergelijke zaken al dan niet tot vervolging over te
gaan onder de loep worden genomen.
Indien u meent over informatie te beschikken die voor het onderzoek van
belang kan zijn kunt u dat melden via: oproep@klokk.nl .
De melding zal aan de commissie worden doorgegeven. De informatie zal
door de commissie vertrouwelijk worden behandeld.
Poll
Categorieën
Meest recente berichten
- ‘Zo iemand hoort niet geëerd te worden’
- Tikkende tijdbom in Rome?
- Aanklacht tegen kerk wegens zware mishandeling
- VS: Mahony toch naar Rome
- Britse kardinaal weg om misbruik
- Kerk wil overleg over afwijzen schade misbruik
- Oproep: Frater Camille en Frater Frans en Frater Carlos- Fraters Maristen- RK Jongenspensionaat Maria Mediatrix Te Azelo
- Engeland: Priesters melden ‘ongepast gedrag’ kardinaal
- Oproep: Kapelaan van der Velde/-Heilig Hart Parochie- Bergen op Zoom
- Schotland: Schotse kardinaal bepleit afschaffen celibaat in Rooms-Katholieke Kerk
- NRC : Kindermisbruik kost Rooms-Katholieke Kerk 30 miljoen euro
- Bereikbaarheid website
Recente reacties
- Elissa op Oproepen: Fraters van Utrecht/ Leo Stichting Borculo
- jan aspers op Oproep: Pensionaat/Weeshuis “de Steenen Trappen” Roermond
- frans verwijk op Huize Groenestein Den Haag / Broeder Willibrordus
- frans verwijk op Huize Groenestein Den Haag / Broeder Willibrordus
- frans verwijk op Huize Groenestein Den Haag / Broeder Willibrordus
- henk op In reactie op de aanbevelingen van de commissie Samson merkt staatssecretaris Martin van Rijn (VWS) het volgende op
- Benedict op Oproep: Frater Engelbertus / Fraters van Utrecht/ Utrecht St. Gregoriusschool
- andre op In reactie op de aanbevelingen van de commissie Samson merkt staatssecretaris Martin van Rijn (VWS) het volgende op
- George Berben op Oproep: Pensionaat/Weeshuis “de Steenen Trappen” Roermond
- Theo Br. op Oproep: Oblaten van Franciscus van Sales -klein seminarie Ave Maria Tilburg-Docent Duits
- P van der H. op Oproep: Frater Engelbertus / Fraters van Utrecht/ Utrecht St. Gregoriusschool
- henk op Groep Huize St.Joseph Roermond
InfoKlokk RT @Religieuzen: Aangifte in Kenia tegen vier Nederlandse missionarissen wegens seksueel misbruik: tinyurl.com/awgjmau 18 days ago · reply · retweet · favorite
InfoKlokk RT @Zorggids: Misbruikklachten kerk sneuvelen op bewijs: nationalezorggids.nl/ggz/nieuws/142… #zorg #nieuws 18 days ago · reply · retweet · favorite
InfoKlokk Kamer houdt hoorzitting over misbruik in Kerk nu.nl/politiek/31407… via @NUnl 19 days ago · reply · retweet · favorite
InfoKlokk Reactie KLOKK op nieuwe hoorzitting Kamer klokk.nl/?p=12385 19 days ago · reply · retweet · favorite
InfoKlokk Voor 30 procent klachten onvoldoende bewijs | @ RKK.nl: rkk.nl/actualiteit/20… via @AddThis 18 days ago · reply · retweet · favorite
InfoKlokk RT @Religieuzen: Aangifte in Kenia tegen vier Nederlandse missionarissen wegens seksueel misbruik: tinyurl.com/awgjmau 18 days ago · reply · retweet · favorite
InfoKlokk RT @Zorggids: Misbruikklachten kerk sneuvelen op bewijs: nationalezorggids.nl/ggz/nieuws/142… #zorg #nieuws 18 days ago · reply · retweet · favorite
Archief
- februari 2013 (87)
- januari 2013 (69)
- december 2012 (54)
- november 2012 (78)
- oktober 2012 (83)
- september 2012 (59)
- augustus 2012 (86)
- juli 2012 (79)
- juni 2012 (88)
- mei 2012 (92)
- april 2012 (108)
- maart 2012 (155)
- februari 2012 (151)
- januari 2012 (164)
- december 2011 (263)
- november 2011 (133)
- oktober 2011 (79)
- september 2011 (122)
- augustus 2011 (130)
- juli 2011 (87)
- juni 2011 (80)
- mei 2011 (33)
- april 2011 (3)
Vertalen
Ik was daar in 1966 t/m 1973
Van mijn 9e t/m 14e jaar.
Ik ben dringend op zoek naar mede internaatjongens die ook daar op Huize Nazareth zijn geweest en hetzelfde hebben meegemaakt.
Kunnen jullie mij helpen?
Alvast mijn dank,
Groeten, Gerard geb.1957
…
Ik ging tijdens mijn opleiding tot broeder wel naar de school in Huize St. Jozef en wel
als leerling timmerman.
Ik ben daar ruim twee jaar in opleiding geweest. Het misbruik is begonnen de laatste
drie maanden van het tweede jaar en de eerste twee maanden van het derde jaar.
Ik werd misbruikt door een broeder die toezicht had tijdens de studie en soms ook tijdens de vrije tijd. Deze broeder heeft tijdens de verplichte studie regelmatig mijn
bovenbenen gestreeld en dit ging verder toen hij op mijn kamer kwam. Hij heeft enkele keren met zijn handen in mijn broek gevoeld en ook tijdens het slapen kwam hij aan mijn bed en ging met zijn handen onder de dekens en nam mijn geslachtsdeel in zijn hand en begon er mee te spelen. Nadat ik dit aan mijn broer had geschreven, (deze was bij mij thuis toeziende voogd i.v.m het overlijden van mijn vader) heeft hij mij uit het klooster gehaald. Ik heb dit jaren met mij mee gedragen en ben mede daardoor ook aan de drank geraakt. Hier ben ik, mede dankzij de AA vanaf. Het heeft echter een grote invloed op mijn leven gehad en nog steeds.. Ook in mijn werk als politieman ben ik enkele keren geconfronteerd met daders die kinderen misbruikt hadden en dan had ik het weer heel moeilijk en greep ik naar de fles. Ondanks dat het niet in huize St. Jozef is gebeurd, wil ik dit toch aan jullie melden, omdat het toch is gebeurd door broeders van dezelfde orde. (Broeders van het H. Hart) Ik hoop dat ik i.v.m. het vorenstaande op de hoogte gehouden wordt door middel van nieuwsbrieven of per mail. Mochten er in de toekomst bijeenkomsten zijn wil ik deze ook graag bezoeken, om het gebeurde met andere te delen. Het gebeurde van vroeger heb ik pas midden 2010 aan mijn vrouw en kinderen verteld, omdat ik het mij altijd heb geschaamd om dit te zeggen. Ik ben nadien door mijn vrouw en kinderen goed opgevangen.
De overste geeft aan deze naam niet te kennen. Kent u deze frater?
Mr T.W.H.M. Weller
Claassen Advocaten
Vondellaan 12
Postbus 831
5600 AV EINDHOVEN
Je kunt me mailen : r.lelkens@chello.nl
gr
Raymond
Vriendelijke groet,
Frans Houben.
Waarom mag je niets naar buitenbrengen betreffende Huize St. Jozeph?
Is dat i.v.m. eventuele rechtzaken?
De eigenaar van de website http://www.volh.nl heeft mij zelfs de toegang geweigerd op zijn site, omdat ik het internaat besmeurde met lastertaal.
Maar als ik deze verhalen lees over Modestus, Januarius en Marcellinus was het zeker daar géén hemel op aarde.
Ik ben zelf op de lotgenotendag geweest en ben er dagen kapot van wat ik daar hoorde. Toen ik zelf de moed had genomen om ook wat te vertellen, klapte ik he;emaal dicht: nu na 33 jaar nog steeds.
Ik loop nu nog steeds bij een spychiater…..!
Dit moet toch naar buiten gebracht worden?
Dat boek zou ik graag eens willen lezen van jou. Is daar een digitale versie van?
groetjes JS
ST.Joseph of anders gezegd in huize st joep ik zat toen in refter 5 en deed de opleiding voor schilder.
gelukkig heb ik niets van die aard meegemaakt maar had er wel over gehoord voor al van broeder MODESTUS na
de sportdag, Daarom mijn vraag wat is dat voor een boek en kan ik dat ook te lezen krijgen.
ik hoor het wel. en sta geheel achter je.
Gegroet. PvdT uit S email. planet.nl
Op de site van KLOKK zag ik uw bericht inzake St Josef Cadier en Keer.
Ik sta een klager bij die daar van 1953 tot 1960 heeft gezeten. Hij heeft een klacht tegen frater Orleans, maar de huidige overste zegt dat hij deze niet kent.
Kunt u zich een frater Orleans herinneren?
Volgens mijn cliënt was het een man met donker haar en felle donkere ogen, een persoonlijkheid die “erg aanwezig was”
Kent u deze frater?
Met vriendelijke groet,
Mr T.W.H.M. Weller
Claassen Advocaten
Vondellaan 12
Postbus 831
5600 AV EINDHOVEN
Tel.: (040) 244 89 70
Telefax: (040) 245 30 80
E-mail: tweller@claassenadvocaten.nl
Website: http://www.claassenadvocaten.nl
Ik ben dat gezeik van de kerk en zijn commissies meer dan zat.
Frans houben
het zou ze allemaal sieren om snel met oplossingen te komen.
ik loop ook al met problemen vanaf mijn negende jaar ben nu bijna 68 jaar;
ik ben het ook spuugzat.
Ook ik ben boos.
Benedict Schillemans.
Raymond heeft op 7 juli gezegd dat je je zou kunnen aanmelden bij de GGZ. Als je het zou willen en als je het nodig hebt, kan ik wellicht hulp bieden omdat ik mensen binnen de GGZ ken. Overigens vind ik dat je bij Hulp en Recht moet blijven aankloppen: ze werken nog steeds niet snel genoeg.
Groetjes,
de Roeier
Ik heb het verhaal van PR en ik heb echt moeten afhaken om verder te lezen.
Ik doe 15 jaar hulpverlening geven aan mannen die als kind door andere volwassenen seksueel zijn misbruikt geweest.
Ik heb heel veel verhalen gehoord, maar dat van P dat versloeg bijna alles.
Op de dag zelf ben ik er erg van kapot geweest, en dan is er nog iemand die het internaat ophemeld, omdat zij toen zoveel goeds gedaan zouden hebben, maar deze verhalen laten meer een verschrikkelijke hel zien dan een goddelijke hemel.
Ik wil graag meer in contact komen met jongens uit dat internaat. Ik kan goed luisteren en zou ook de verhalen willen bijeenbrengen in boekvorm.
Sterkte P en al die anderen.
Groeten J.
Blijf ze maar lastig vallen ,je hebt waarschijnlijk een klacht bij Hulp en Recht neergelegd dat traject loopt dan daarnaast zijn daar vertrouwenspersonen die jou te woord kunnen staan en als laatste kun je je melden bij de GGZ.
veel sterkte
ik heb ook in st.joseph gezeten van 1964-1967
ik hoor niets over meester bemelmans die je een dikke bos sleutels recht in je bek gooide, die je dan moest oprapen zo dat je bij hem kwam en dan kreeg je nog met een grote meetlat klappen op je handen en dit ging echt niet zachtzinnig!!! broeder rudolf heeft mijn met juffrouw ria met haar houten blok schoenen toen ik in tivoly zat aardig bewerkt mag ik wel zeggen ! in refter 4 zat een broeder [ik dacht tinus] weet niet zeker of zijn naam goed is die sloeg je altijd met zijn knokkels op je kop [boedhond]
hij heeft ook mijn broer vaak geslagen op deze manier, maar ik zat ook in deze groep en schopte zo hard als ik kon de broeder in zijn rug met alle gevolgen van dien.
ik hoor ook niet echt veel van broeder edmundus uit refter 6 die je mentaal en fysiek onder de duim hield, ik ben ook op zoek naar frater groenendaal ook uit refter 6 die kan namelijk heel veel voor ons betekenen, hij heeft ook in rotterdam als reclaserings amtenaar gewerkt. edmundus gebruikte zeer veel geweld en ook misbruik van jongens. als iemand iets te weten komt over mr. groenendaal [ hij is toen ook uit getreden] zou ik dit heel graag te weten komen. mvg: h
ik was daar met mijn broers j en g.
jij zegt: die broeder heet richard, was hij het die altijd een pijp rookte?
en inderdaad groenedaal zat naderhand bij de reclassering in rotterdam.wij hebben ook onder hem gestaan, ik zou weleens willen weten waar hij nu zit,en in contact met hem willen komen.
mvg: h
Ik lees jouw ingezonden stuk en de naam Bemelmans roept wel herinneringen op, maar ik weet niet welke.
Ik heb in de afgelopen jaren geleerd alles zoveel mogelijk in chronologische volgorde op te schrijven en terug te gaan in mijn herinneringen.
Deze ingezonden stukken doet heel veel shit naar boven komen en daar ben ik best wel bang voor.
Ik ben 30 maanden kwijt; een zwart gat in mijn geheugen en dreigt het een en ander naar boven te komen.
Ik weet niet wat er in die 30 maanden gebeurd is en ik hoop niet veel, maar ik twijfel steeds meer.
Ik hoop dat jij ook alles opschrijft en/of bijhoudt, om te voorkomen dat het de doofpot in gaat.
Ik wil graag wel meer mannen leren kennen, die daar geweest zijn vanaf de Tweede Wereldoorlog tot de sluiting.
Groetjes J.
Kom jij toevallig oorspronkelijk uit Den Haag, Ben met ene J misdienaar geweest te St. Joseph. Zelf zat ik toen in Paricelli, welke refter die J verbleef weet ik niet meer. Wij waren misdienaar af toen wij ons voor de zondagse hoofdmis hadden vergrepen aan de miswijn.
We lagen de hele tijd in een deuk tijdens de mis en dat werd ons niet in dank afgenomen. Jij bent op zoek naar mannen die er hebben gezeten, ik heb er verbleven van 1962 tot 1969.
als je mij wil mailen dan kun je dat doen op dit mailadres: 2.nl
De duivel heeft hem inmiddels gehaald…..
Misschien een kleine troost.
John
L
Heb in de periode 1962 tot 1969 in St Joseph gezeten. Heb te maken gehad met broeder Edmundus. Hij heeft mij sexueel misbruikt. Ben bezig met een klacht hiermee en heb steunbetuigingen nodig. Het zou mij kunnen helpen als jij wat meer weet over deze broeder Edmundus. Bij voorbaat hartelijk dank
verder weet ik wel dat hij ons mentaal en fysiek flink in de ban had.
jammer dat ik jou niet verder kan helpen
maar ik kan jou wel gerust stellen want er zijn genoeg jongens zijn
die al een aanklacht naar hem ingediend hebben. hij staat bekend voor dit feit. lees de verhalen goed door en reageer!!! mvg : h
Bedankt voor je reactie, zou jij mij kunnen mailen wie die goede bron is. Mijn emailadres is 2.nl
Bij voorbaat dank.
Met vriendelijke groet
LB (zo werd ik genoemd)
Ik weet dat er in st.joseph een br: thadeus zat maar verder weet ik niet in welke groep of refter dat hij zat.
mvg: h
Ik denk dat met bommen gooien een goed idee is, maar niet verstandig. Wat wel verstandig is volgens mij is het volgende; als iedereen eens na gaat denken over wat voor acties we kunnen voeren. Vooral ludieke acties. Gooi alles op deze site, niets mag of hoeft gek te zijn. Wil je toch met bommen gooien, of het vaticaan in de fik steken, schreeuw het uit. Ben godverdomme boos, je hebt daar recht op. Kom op mensen, laat jullie ideeen horen, schreeuw het uit, ik wil jullie horen!!!!!!!!!!
Frans Houben
PS Beste H, soms heb ik het idee dat mijn vingers nog steeds pijn doen van het slaan met het stokje van meester Bemelmans.
PS Wie weet iets over broeder EWALD UIT REFTER VIJF????????
Nodig hen uit was ons credo. Ongeloofwaardig, met volle verbazing werd er naar ons tweeën gekeken. Hij kon toch niet zomaar iedereen uitnodigen.Maar hij verdoet zijn tijd wel in Lobith om aan een complete prosessie mee te doen. Misschien kunnen we dit met z’n allen nog een keer organiseren.
Allemaal sterkte met jullie verwerkingsproces en wees alsjeblief een beetje aardig voor jezelf.
Groetjes
Joke Philipsen
met de nalatigheid van het bisdom. Kan tevens de Korte aanschuiven want de Korte wil weer graag terug naar hoe het was. En wij ook. Alleen praat hij over één of twee jaar geleden, maar wij over vijftig soms wel zestig jaar geleden. Wij hebben dus iets meer te vertellen. Aartsbisschop Leonard nodigen we ook uit want hij zei vorig jaar: “Wij hebben zo geleden onder het lange zwijgen van de slachtoffers” Dus Leonard, je bent wel van België, maar schuif ook maar aan. Het belang van de slachtoffers staat voorop volgens jullie credo.
Informatie uit de Loopmare April 2010 naar aanleiding van een groepsfoto waar
Jan van de Groenendaal is afgebeeld onder nummer 14, op foto op Blz.18.
De bijbehorende tekst luidt als volgt;
—
“Jan van de Groenedaal.
Na zes jaar Liesbosch kwam een einde aan zijn SCJ-periode en hij ging naar de sociale academie om vervolgens bij de reclassering in Rotterdam te gaan werken.
Hij werkte mee aan de voorlichtingscampagne “Beter voorkomen dan vóórkomen”.
Hij kreeg problemen met zijn longen en is op 7 december 2006 overleden.”
—
De Stichting Externaat is een organisatie uitsluitend voor en door oud bewoners van het voormalige internaat huize St. Joseph te Heer(L) later Cadier en Keer (L).
Zij geeft geen informatie aan derden maar uitsluitend aan oud bewoners.
De vragen in deze rubriek betreffende ene Broeder Ewald, zijn opgehelderd en met documenten en afbeeldingen tot tevredenheid van de oorspronkelijke aanvrager opgelost.
De advocaat van de betreffende heeft reeds juridische stappen ondernomen.
Het ministerie van Justitie heeft vanaf 1982 het gebouw met een nieuwe Stichting overgenomen en aansluitend in 1984, zowel veroordeelde minderjarigen alsmede moeilijk opvoedbare kinderen, wezen, authistische kinderen en kinderen met een geestelijk achterstand samen onder een dak gebracht.
Zij heeft het geheel in een periode van 25 jaar omgebouwd tot een volwaardige strafinriching wat resulteerde in de oficiele opening van de J.J.I. Het Keerpunt op 18 september in 2006.
Ik wil iedereen wijzen op het feit dat het internaat 75 jaar lang als reguliere jeugdzorg inrichting heeft gedient waar zowel de kinderbescherming alsook de sociale dienst minderjarige hebben geplaatst.
Als detentieinrichting heeft het gebouw in het verleden nooit dienstgedaan en haar voormalige bewoners hadden daar ook niets mee te maken.
De houding van het huidige bestuur waarbij men openlijk meent en bekend maakt dat de strafinrichting “Het Keerpunt” 100 jaar bestaat mag voor velen als stuitend worden ervaren.
Ik zou gaarne de persafdeling van KLOKK op het hart willen drukken de internaat periode van 1911 – 1982 en de gemengde periode 1984-2002 goed uit elkaar te houden.
Immers, de Europeese wetgeving heeft er bij het ministerie van Justitie jarenlang op aangedrongen, aan deze illegale opsluiting van minderjarigen een einde te maken.
In 2008 is de nieuwe JeugdzorgPlus organisatie “Icarus” op het terrein in de bestaande “paviljoens” in gebruik genomen en aan de illegale opsluiting van minderjarigen binnen jeugdgevangenissen op 1 -1-2010 een einde gekomen.
Bij deze geef ik oud bewoners die op het terrein van het voormalige internaat Huize St. Joseph langdurig werden opgesloten in een gevangenis zonder dat zij de wet hadden overtreden, de raad zich te informeren of Nederland zich onder de Europeese wet strafbaar heeft gemaakt gedurende de periode 2002-2010.
Ik mocht hem wel.
Soms knalde hij met zijn vierkante latje op de jongens, ik heb daar ook nog pijnlijke herinneringen aan.
Ook gooide hij onverwachts zijn bos sluteld door de klas en dan was het maar beter dat je die uitweek
Nee, Bemelmans was er eentje uit het oude hout gesneden, streng, grappig en doorgaans correct.
Voor de oorlog een jonge energieke leraar eentje die tijdens de moeilijke oorlogsjaren en daarna nooit van de zijde van de jongens week en deze door de moeilijke jaren heen loodste.
Chapau voor meneer Bemelmans.
Bij mij heeft deze man een blijbende indruk gemaakt en ik begrijp in het geheel niet waarom een ouderwetste leraar die de alom bekende corrigerende tik gebrukte hier opduikt op een homepage die op zoek is naar pedofielen en sadisten die kinderen in elkaar sloegen.
De lagere school, de oude kan ik mij nog herinneren, de nieuwe ook maar de oude beter.
Onlangs op de reunie 2006 is mij wat opgevallen, een leraar nam de benen nadat hij was aangesproken op zijn gedrag toen.
Wie zijn jullie eigenlijk?
Met uw reactie zegt u eigenlijk dat al deze mannen leugenaars zijn.
Ik heb het verhaal van Piet gelezen, van ene Cor en die van mijzelf; dat zij er maar drie, maar dan zijn er wel drie te veel.
Realiseer eens duidelijk dat mannen NIET praten over de seks die zij hadden met de pater, Bemelamans, die frater en/of die broeder.
Anno 2011 zwijgen mannen nog steeds, maar u kunt zich Broeder Modestus en Broeder Marcellinus vast nog wel herinneren, maar dat deze mannen SAMEN een kind van 7 jaar bruut verkrachten in een schavot en ondergronds en meerdere malen, hoe noemt u deze mannen dan: een cirrigerende tik?????
Huize St. Joseph is voor velen een hel geweest en u probeert dat goed te praten.
Daar walg ik nou van.
Groetjes Jos Stadhouder – ervaringsdeskundige SAS2000
Maar goed deze meesters waren niet sternger dan de leraren die ik op school in Amsterdam heb meegemaakt. de meester in de 3e klas in Amsterdam die had de gewoonte om je voor de klas te roepen, moets je de rechterhand met de handpalm naar boven omhoog houden en dat slieg hij er met een dun lang rietje keijhard op en als je ging huilen kreeg je nog een mep. En dat was op een gewone openbare basissichool in de Jordaan, Tja, op school ben ik nooit misbruikt wel mishandeld. Meetsre Winkels metaal leraar praktijk en zijn assistent gooiden ook gewoon met smidshamers en dergelijke naar kinderen. Heb St. Joseph lang gehaat en alles wat erbij hoorde.
Ken heel die Bemelmans niet, wie / wat ik wel ken zijn geestelijken met 2 gezichten en die zogenaamde goedkeurende “corrigerende tik” van jou, die kan mijn rug op.
Externaat, als jij DAT gedrag goed wilt praten, nee zeg liever bagatelliseert onder het mom van een “ouwerwetse leraar”, dan geef ik jou mee, dat DAT de ergsten waren.
Dat is er één geweest die zeker aanleg had tot………..sadisme en misbruik.
Dat je het hier nog een beetje goed komt praten, quasi zogenaamd niet wetend wat je ervan moet denken als je de naam Bemelmans hoort vallen., dat moet je zelf weten, ik ben er niet van gediend in elk geval!!
Daarvan heb ik er teveel meegemaakt, van zulke a- pedagogische en op machts-
misbruik belustte types.
Yekks………
Je kunt op grond van mijn vier jaar lagere school stellen dat ik een getuigen ben .
Mochten een van de andere bovenstaande schrijvers ook een oud bewoner zijn van het voormalige internaat Huize St, Joseph dan heeft men recht van spreken.
Meneer Bemelmans was een hoogst respectabele hoofdleraar van de lagere school gedurende meer dan 50 jaar en heeft op geen enkele wijze zich schuldig aan welke misdrijven dan ook.
Het schijnt dat berichten op KLOKK doorgang vinden die elke realiteit onberen.
Mocht het zo zijn dat schrijvers hier op KLOKK , zonder getuigen geweest te zijn op het voormalige internaat Huize St. Joseph, op schandalige wijze mogen generaliseren dan is dat een bewijs van de kwaliteit van deze internetpresentatie.
Gedurende de periode 1936 – 1982 hebben circa 6500 minderjarigen op het voormalige Internaat huize St. Joseph gewoond.
Een aantal misbruik gevallen is bekend en iedere is er een teveel.
Men moet evenwel in respect op de duizenden internaatbewoners die niet zijn misbruikt of mishandeld bij de feiten blijven.
Met vriendelijke groet.
E. Roest.
Secretaris Stichting Externaat.
Oud bewoner Huize St. Joseph 1962-1970.
huize st jozeph werd geleid door masogisten en pedofielen toen ik 7 jaar was hebben ze mijn herseschuding geslagen om dat ik niet gauw genoeg volgens de liefhebbende
broeders in de hoek op mijn knieen ging zitten.
zo kan ik nog wel even doorgaan,ik heb ook bij psychaters en psychologen gelopen maar het helpt niks, ben ik naar lang proberen maar mee gestopt
op de eerste plaats moeten diegene hun poten van de kinderen afhouden.
zo hadden wij op school godsdienstles van een kapelaan die had ook flinke losse handjes nadat hij bij mij zo hard aan mijn oor trok het bloed er uit liep en mijn oor gehecht moest worden is niet normaal te noemen.
zij die beweren dienaar van god te zijn moeten toch zeker hun klauwen thuishouden of niet.
kinderen groeien toch op in een goede harmonie zowel thuis als op school en in de samenleving toch!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
en dan praat ik nog niet over het seksueelmisbruik door de dienaren van god
En daar is de reactie opgericht !
Ik ben vandaag maar eens begonnen met wat reacties te sturen betreffende diverse reacties van die andere mannen.
Ik hoop dat ze erop gezet gaan worden, want ik maak mij soms erg kwaad.
Ik ben op de Lagere School 7 jaar gepest door klasgenoten; 2 jaar afgeranseld door meester Bulzing met een latje t.o.s. van de gehele klas; met een bordlap op de grond, de rest van de ochtend en/of middag, waarop ik mijn hoofd te rusten moest leggen en zo verder de les proberen te volgen.
Dit zijn géén corrigerende tikjes of handelingen, dit is misbruik van zijn macht. Sommige gingen nog verder: Gido de Breshschool, waar een leraar in de klas met zijn poten in de broek zat van leerlingen, ja, meerdere leerlingen.
Groetjes Jos.
het is gebruik maken van macht.
sex met kinderen of het lichamelijk aftuigen van deze kinderen MOET uit de wereld zodat deze kinderen zelf tot empatische mensen op kunnen groeien.
Ik wil jullie allemaal waarschuwen voor Eddy Roest. Het is een misselijkmakend autoritair mannetje. Ik heb twee jaar bij Bemelmans in de klas gezeten. Het was een sadist eerste klas. Slaan met zijn stokje was zijn lust en zijn leven. Bedreigen en chanteren was ook zijn lust en zijn leven. Ik heb Eddy Roest twee jaar in St. Jozeph meegemaakt en hem eens flink op zijn bek geslagen omdat ik en nog een aantal jongens hem er van verdachten met de broeders te rukken. Hij valt mij en Joep Dohmen en journalisten die ook maar een beetje negatief schrijven over Huize st Jozeph continu lastig. Hij beweert dat mijn boek Nr.21 een grote leugen is. Ik heb deze zielige en zieke man uitgedaagd voor een openbaar gesprek, maar hij is te laf. Heb je een beetje kritiek mag je niet meer op zijn site.
Eddy, je probeert intellectueel over te komen, maar je bent zo ontzettend dom en zielig. Je spreekt jezelf continu tegen, je taalgebruik is ontzettend bedroevend. Had vroeger maar beter opgelet op school, in plaats van met de broeders te rukken.
Ik weet dat je vroeger een voorliefde had voor broeder Modestus. Ik heb een open vraag voor je: Ik en nog heel veel andere jongens in het internaat hadden het vermoeden dat jij nogal veel rukte met broeder Modestus. Was dat zo??? Ten slotte heb ik je daarom vroeger ook op je bek geslagen. Als je niet gerukt hebt met broeder Modestus: mijn excuses voor de twee blauwe ogen van toen.
Eddy, hou nou eens op met die onzin en let een beetje op je hart!!!!!!
Frans Houben
Ben ook een boek aan het schrijven over mijn jeugd, in welke periode zat jij daar in St joseph, Ik was daar van 1962 tot en met half 1969. Toen had ik mijn LTS diploma metaalberwerking en kon ik daar eindelijk weg.
Wie heeft daar nog die nieuiwe lagere school gebouwd zien worden op het kleine voetbalveldje en wie heeft er met mij in Villa paricelli gezeten met broeder Canisius en juffrouw Fientje, door de jongens die niet in de villa woonden werden wij die van papcelli genoemd. De villa is nu een club van lichte zeden toen ik er in 2000 was kon ik niet meer binnen kijken, wat ik wel jammer vond.
Weet niet of ik mij jou kan herinneren, ik heb daar ook gezeten en ik ben daar gedoopt in oktober 1962, juffrouw Fien werd toen mijn petemoei en de heer Pieters peter. Volgens mij heb ik ook op de grote slaapzaal gelegen.
Heb momenteel mailcontact met juffrouw Fien, ben daar erg blij mee, want stukjes van mijn verleden komen weer boven water, stukjes die begraven waren onder een grauwsluier van negativiteit. Sinds ik mijn boek aan het schrijven ben, komen ook andere herinneringen boven drijven. In Pacelli werd ik Loeki genoemd en ik was en ben een Amsterdammer. Als je mij wil mailen mag dat. 1501sj104@tele2.nl.
Groetjes Lukas
zelf heb ik op joep gezeten tussen 1962 tot 1978
ben begonnen op parcellie toen ons erf broeder wensulssaul martin ronden corry van vuhgt
en de hond die ze daar hadden cokkie
toen naar de wiellewaal gegaan bij tom bruinnink en vandaar uit naar refter 11 bij jo pirson jan lahaye remie hazewinkel en broeder rinus
in parcellie een goed af geklopt geworden door juffie fien met hand stoffertje was bont en blauw vanaf mijn rug tot op mijn billen
dat is het enigste vervelende wat ik meegemaakt hebt en wat we nog altijd bij staat
van broeder modestus ken ik me verhaal herrinneren van mijn broer die ooit eensweg gelopen was en toen bij hem onder in het chavot moest komen voor pak ransel
ik schrik wel van de vele verhalen dat wel pffff wat heftig
wel andere dingen mee gemaakt op joep maar dat heeft jammer genoeg mij nu gevormd naar wat ik nu ben
een vader van 2 kinderen maar altijd een gevoel gehad dat ik mij zelf niet ben geweest
veel verwijten naar me zelf gemaakt en emotioneel alletijd in een 8 baan gezeten niet wetende wat ik er mee aan moest
het de film gezien over gebroken vader
ja daar kon ik me geheel bij aansluiten gevoels matig
ik heb me vaker afgevraagd waarom ik niet in een rechte lijn iets kon doen altijd opvliegerig tegen de draad in
moet ff stoppen nu sorry
mss laters meer
ik heb zelf ook in paricelli gezeten
ken er nog een paar zoals bennie evertz en bert evertz
jean en hub haan
bij canucius en juffie fien
als je iets verkeerd deeds zij ze altijd trap het af
beneden in parcellie woonden nog juffrouw nel
moet heel eerlijk zijn als ik deze verhalen hoor schrik ik toch wel heel erg maar ben me er wel van bewust dat ik dan door het oog van de naald ben gegeaan ik hebbuiten een ding geen nare dingen onder vonden op joep
te enigste wat mij is gebeurt daar dat ik door juffie fien met een stoffertje afgeranseld werd en dat ik vanaf mijn schouders tot over mijn billen helemaal pimmel paar blauw was dat is me altijd bij gebleven
/ helaas overleg ik dat die namen nu voor komen je hoordt van myn nog .ik ben zelf van
huize sint jozef roemond .
Misschien kun je wat meer van hun laten weten aub.
Mvg J.M Evertz.
Ik vraag me af van welke planeet jij afkomstig bent.
hoe kun jij bepalen dat je getuigen bent, had je het anders gezien….was je getuigenis ook beduidend anders geweest.
Jouw ervaring met de “beestelijke ” is waarschijnlijk anders geweest als dat anderen dat ervaren hebben….
Bedenk dat, als je bij de feiten wilt blijven.., blijf daar dan ook bij, het gaat hier om de misbruikten, al zijn het er maar 2 van de 6500.
Om die pijn gaat het, schijnbaar heb je niet zoveel last van die pijn…
Gus Schillemans
Eigenlijk is dat al jaren bekend, zoniet eeuwen. Wat er niet ingestopt wordt komt er ook niet uit. Maar ja, men wil alles wetenschappelijk bewezen hebben. Het leven is best eenvoudig. Stop respect en liefde in een kind en het komt er als volwassene weer uit. Stop er angst en verderf in en angst zal in welke vorm dan ook erweer uitkomen. Ook wij kunnen hoe gek dan ook ons steentje eraan bijdragen door open en eerlijk te blijven en vooral het voor kinderen op te nemen.
Dit komt tenslotte iedereen ten goede. Duurt soms alleen zo lang.
Ieder z’n meug zullen we maar zeggen:
Voorbeeld zegt u? Graag hoor! Hoeveel wil je d’r hebben?
Kom tie:
2002 .1982 .1984.25 . 18 .2006.75.100.1911.1982.autistisch.1984.2002. 2008.
1.1.2010 .2002.2010 (en dat allemaal in één bericht)…………..èn ga nou maar weer
knikkeren………..:-)
Laten we het gesprek met Eddy aangaan.
Ik mag wel aannemen een goed overzicht te hebben het aantal daders.
Niemand hier weet het werkelijke aantal daders, ik bespreek dat uitsluitend met de hedendaagse verantwoordelijken.
U mag van mij aannemen dat het een onvoorstelbaar aantal is en dat wij nog enkele jaren geleden misbruik hebben gemeld die binnen de verjaringstermijn valt.
Op grond van de beloofde privacy aan het slachtoffer konden wij niets doen en de huidige directie heeft (dankbaar) niets ondernomen.
Misbruik op het terein heeft tot zover wij weten tot voor enkele jaren plaats gevonden.
herman zegt: 8 juli 2011 om 09:31 (UTC 0)
hallo
ik heb ook in st.joseph gezeten van 1964-1967
ik hoor niets over meester bemelmans die je een dikke bos sleutels recht in je bek gooide, die je dan moest oprapen zo dat je bij hem kwam en dan kreeg je nog met een grote meetlat klappen op je handen en dit ging echt niet zachtzinnig!!!
Stichting Externaat zegt: 13 juli 2011 om 10:12 (UTC 0)
Meester Bemelmans was een aardige leraar.
Ik mocht hem wel.
Soms knalde hij met zijn vierkante latje op de jongens, ik heb daar ook nog pijnlijke herinneringen aan.
Ook gooide hij onverwachts zijn bos sleutels door de klas en dan was het maar beter dat je die uitweek;-).
Als je BETER gelezen had Roestwerend, dan had je je eigen kunnen betrappen op na-apen of na- papagaaien…… maar ja je bent van het rigide, starre type en klopt ja, daar helpt weinig of niets tegen!
Gewoon blijven lachen, doe ik ook ………(nu)!
Maar jij wou het gesprek aangaan met meneer Roest, wellicht kan je dan beter eerst nog eens de film Rain Man bekijken, dan weet je waar je het wel en niet met hem over kunt hebben;-)
Sterkte in elk geval!
Begrijp dat de woede die zich tegen je keert niet zomaar ergens vandaan komt. Die heeft een grond die niemand, ook jij niet kunt ontkennen. In plaats van deze gerecht-
vaardigde aantijgingen te ontkennen of te minimaliseren zou je je er ook in kunnen verplaatsen. Ontkennen dat het misbruik velen leed heeft gebracht zoals de RKK
dat momenteel doet is je ogen, oren en hart sluiten voor de realiteit.
Zou je willen uitnodigen je open te stellen in en niet in ‘n nutteloze verdediging
te verzanden. Proberen te begrijpen, de waarheid boven tafel te halen en recht te laten geschieden is het motto van Klokk. Verder niets. Vriendelijk, Benedict
Ook op mijn scholen kreeg je tikken en als je het thuis aan je oiders vertelde kreeg je er nog een paar overheen.
Ook in het buitenland was dit normaal? lees bijv. een forumberichtje over Suriname en de fraters http://www.mamjo.com/forum/index.php?action=printpage;topic=350582.0
Dit had te maken met de kerkelijke macht die mensen zich toe bedeelde.
Momenteel is een gelijke situatie nog voorkomend in Moslim gezinnen.
Zij hebben echter de pech dat de maatschappij het niet meer acepteerd.
Meneer Roest heeft geen enkel recht van oordelen omdat iets wat hijzelf niet heeft gezien of anders heeft ervaren, niet de belevenis van andere kan ontkrachten.
Frans Houben geeft toe iemand op z’n bek te hebben geslagen zonder dat hij zelfs naar ruim 40 jaar nog niet zeker weet of dit wel terecht was? Laat hij dan maar blij wezen dat ik deze persoon niet was, en ik ben geen bluffer.
Vind hij dit een normale mannier van discussie voeren?
De essentie van het bericht van dhr. Roest, en daar heb ik met Benedict ook al eerder over gediscussieerd, is dat het risico van groepsverbinding het naar de buitenwereld doet lijken dat er op heel het internaat of school misbruik is gepleegd en dat is natuurlijk onzin. De geloofwaardigheid naar buitenstaanders wordt hierdoor twijfelachtig en dit komt de zaak niet ten goede.
Ik kan mij heel goed vinden in jouw reactie en wat ik ook niet begrijp is dat iedereen zo fel reageren, net als ik.
Ik heb geleerd erover te praten, maar ook om het op te schrijven en dat doe ik nu sinds 1988, na het overlijd van mijn zus.
Ik wilde het niet vergeten wat er toen tegen mij gezegd is; de beschuldigingen en de pijn en verdriet die ik daarmee ondervond.
Misschien moeten de mannen die seksueel misbruikt zijn geweest in Huize St. Jozeph of in welk andere internaat, kerk, clubhuis of eigen woning dan ook, hun verhaal eens opschrijven.
Daarna kan je de verhalen vergelijken via een tijdlaan en kijken waar er overeenkomsten zijn. Ik denk zelfs dat hoe meer je overeenkomsten vindt, hoe meer het de waarheid moet zijn.
Een thema-avond op de TV-zenders [Publieke Omroep - RTL - SBS] met alleen mannen die ‘uit de kast’ komen met hun verhaal van seksueel misbruik door andere mannen.
Misschien dat je dan een duidelijk overzicht kan creëren en alle twijfels wegnemen.
Groetjes Jos Stadhouder.
Uw taalgebruik, uw valse beschuldigingen en uw wraakacties zijn ongepast.
Ik heb geen zin hier namen te noemen noch anderen buiten de heer Houben hier te kwetsen, ik ken de diepe wonden van de internaattijd.
De discussie Houben wordt in ons interne Forum gevoerd en daar blijft het ook.
Overigens blijf ik en vele anderen van mening dat de Hoofdmeester Bemelmans van de lagere school op geen enkele wijze ook maar iets van doen zou hebben met sadisme.
Er zijn geen aanwijzingen in die richting.
Herman, die door een anonieme schrijver hier wordt geciteert, is een oud groepsgenoot van mij.
Of Herman bij mij in de klas zat weet ik eigenlijk niet meer, hij zal wel een klas hoger hebben gezeten omat ik in de vijfde ben blijven hangen.
Dat neemt niet weg dat wij veel met elkaar hebben gesproken en dat nog steeds doen.
Hij heeft volledig gelijk over het gooien van sleutels en de tikken met een latje.
Maar maakt dát iemand tot een sadist of erger.
Nee dus.
Dit verwerpelijke gedrag van leraren was toentertijd algemeen gebruik in heel Nederland.
In de 70er jaren is men gaan begrijpen dat zulk gedrag ongewenst was en heeft men leraren en leraressen verboden lijfstraffen te gebruiken.
Er is evenwel een leraar op de lagere school geweest die ook vandaag de dag nog zwaar wordt belast maar door invloedrijke vrienden evenzo zwaar word beschermd.
Er zijn meerdere meldingingen in behandeling over deze man.
De jongens van toen vragen deze man actueel nog steeds om opheldering en zullen hem ook beslist aanklagen.
De discussie is, “heeft een persoon zich strafbaar gemaakt ook in de tijdgeest van toen”.
Daar behoort niet bij, een instituut zoals de kerk neer te halen, daar hoort ook niet bij anderen te beschadigen en daar behoren ook geen valse wraakgevoelens bij zoals de heer Houben die tentoonstelt.
Als je kinderen al publiekelijk mishandelt en dan luister ik niet eens naar dat geleuter dat het zo in de tijdsgeest paste want dan kom je overal wel mee weg namelijk nèt als Steenhuis en Spronck!
En je spreekt jezelf ook al aardig tegen meneer Eddy, van de ene kant is het doodnormaal dat tikken met een latje, dat je vandaag de dag nog voelt en met een bos sleutels gericht naar je hersenpan gooien.
Van de andere kant noem je het verwerpelijk gedrag.
Wat is het nou, het een of het ander?
Moelijk he, keuzes maken?!
In de tijdgeest werd het inderdaad geacepteerd, zelfs door de ouders!
Met de wetenschap van nu is het verwerpelijk!
Lees meneer Eddy eens op zijn eigen website, aan de linkse kant onder Dohmen en erna spreken we elkaar weer!
Deal?
“De essentie van het bericht van dhr. Roest, en daar heb ik met Benedict ook al eerder over gediscussieerd, is dat het risico van groepsverbinding het naar de buitenwereld doet lijken dat er op heel het internaat of school misbruik is gepleegd en dat is natuurlijk onzin.
De geloofwaardigheid naar buitenstaanders wordt hierdoor twijfelachtig en dit komt de zaak niet ten goede.”..
Een terechte samenvatting, mijn dank.
Juist dat is de kern van mijn bezwaar tegen het boek van Houben.
Om de discussie een eerlijk karakter te geven zou ik het volgende willen opmerken.
Als langjarige oud bewoner van het voormalige internaat Huize St. Joseph heb ik alle recht van te spreken en hoef mij niet door buitenstaanders te laten beoordelen.
Schrijvers hier, die niet op het internaat hebben gewoond dienen hier rekening mee te houden.
Het mag niet gebeuren dat buitenstaanders hier de meningen van oud bewoners beoordelen zonder van de dagelijkse gang van zaken binnen het internaat op de hoogte te zijn.
Als de heer Houben meent misbruikt geweest te zijn, heb ik daar geen andere mening over te hebben.
Wel mag ik een mening hebben over het feit of je van misbruik kan spreken als je als 18 jarige met een invloedrijke leraar, die tevens leraar algebra en meetkunde was, een relatie aangaat om het halen van je diploma veilig te stellen.
Ik meen mijn beste Frans, daar zit een luchtje aan.
En beste Frans je weet ook dat ik niet jouw daarmee bedoel, maar je beste vriend.
Of ik recht van spreken heb?
De afgelopen 6 jaar heb ik mij intensief bezig gehouden met de geschiedenis van Huize St. Joseph.
Ik heb voor de ingewijden alle “Berggalmen” van 1936 – 1970 gedigitaliseerd net zoals alle “Joepels” van 1979-1999, daarnaast staan reeds 6.400 afbeeldingen on-line uit de gehele periode.
Ook verschillende afbeeldingen van de heer Houben met zijn vrienden, waarvan ik met enkele contact heb maar ik die hier niet bij naam noem staan online.
J.S., J.D., B.v.V mag voor de goede verstaander genoeg zijn.
Na enkele jaren werk kwam ik er achter, dat binnen het Internaat Huize St. Joseph misbruik en mishandeling plaatsvond.
Het houdt mij tot op heden bezig of ik mijn homepage zal sluiten of niet.
De regelmatige bezoekers vertellen mij dat zij het fotoalbum niet willen missen, dus zet ik mijn werk met enorm veel twijfel voort.
Helaas heb ik de “Berggalmen” vooreerst off line moeten nemen om aan de ene kant plagiaat van de huidige inrichting te voorkomen en aan de andere kant het samenstellen van vermeend misbruik met namen uit de “Berggalm” te vermijden.
Ik wil jou graag(weer) ontmoeten, samen met alle anderen. Jouw trekvriendjes, zoals Jos Sijstermans en jouw trekbroedertjes zijn ook van harte uitgenodigd. Plan maar een afspraak, en Benedict, Gus, ikzelf en waarschijnlijk alje leden van Klokk willen graag jouw verhaal horen. IK VERHEUG ME ER OP.
Frans Houben
Je bent een lafaard en een schijtert, dat was je vroeger ook al. Daarom kreeg je van mij ook regelmatig klappen vroeger. Ik wil graag weten wie mijn goede vriend dan was waar jij het over hebt. Ben toch gewoon open en eerlijk. Was je vroeger ook al niet. De brave jongen spelen vroeger, af wassen in de refter van de broeders. Trek je nog steeds met die vieze paters en broeders????? Gewoon een vraagje hoor.
Frans Houben
Ik zou het graag willen lezen hoe kan ik daar aan komen.
Gelukkig ben ik nooit misbruikt geworden in dat kamp.
Maar mijn broer Ben wel Heeft op parcelli gezeten en is ook misbruikt geworden.
Jammer dat ik het nu pas allemaal weet wat ze hem aan gedaan hebben.
Veel geloof is door die monniken ontnomen ze hebben heel veel levens kapot gemaakt.
Maar hoop nog wat van je te horen.
Het ga je goed Frans.
Mvg J.M Evertz.
Einde van deze discussie u beschikt wederzijds waarschijnlijk over e-mail adressen.
De KLOKK website is niet voor dit soort discussies bedoeld.
Nieuwe berichten van gelijke strekking zullen worden verwijderd!
admin.
U bedrijft smaad.
Het emailbericht is onderweg naar de verschillende media.
ik begrijp best dat iedereen vol zit met woede.
ja het blijft maar duren alle begrip hiervoor het duurt zo lang.
maar zoals iedereen kan lezen krijgt hulp en recht een andere naam.
laten we er vanuit gaan dat deze commissie alles goed gaat oplossen voor iedereen.
gr.herman
EEn andere naam vind ik niet zo belangrijk.
Hopelijk hebben ze dan wel andere intentie’s om met misbruikzaken om te gaan.
Groet
Gus
Misbruik, mishandeling, geestelijk verwaarlozing zijn allemaal zaken die terecht mogen en moeten worden besproken.
Maar binnen de tijdgeest van toen was de opvoeding en het onderwijs een hele andere dan die van nu.
Hij was harder zelfs van oom agent kon je een oorvijg krijgen of een slag met de gummieknuppel en als de agent je thuis bracht kreeg je van stiefvader nog een pak rammel toe waarbij de agent het geheel grinzend aankeek.
Wat evenwel niet in de tijdgeest paste was misbruik en mishandeling.
Nadat ik enkele jaren geleden van misbruik hoorde, ben ik op verschillende leiders toegegaan en hun gevraagd naar deze misstanden.
De een zei werkelijk tegen mij “dat was toen zo” !?
Een leidster reageerde volledig terecht zeer verontwaardigd “dat is nooit zo geweest”
De broeder die in de beklaagdebak staat wordt terecht op zijn misdrijven gewezen.
Hier wordt gesproken van ernstig misbruik en niet van tikkies met een latje of het gooien van een bos sleutels.
Zelf het gedrag van onze oosterburen in 40-45. In die jaren pastte het in de tijdgeest om joden in kampen te stoppen en te vermoorrden.
Is het daarmee toegestaan? en niet zo erg?
Ga toch weg.
Deze dadisten op de kloosters en internaten kozen zelf voor hun gedrag en seksueel misbruik, dat heeft helemaal niks met een tijdgeest te maken maar met een verwrongen geest!!!
De hele kerk zegt me helemaal niets meer. Het katholieke systeem draait alleen maar om geld en macht.
Gr J.M Evertz.
Ik heb op mijn lagere school buiten Huize St. Joseph véél meer en hardere klappen gehad, van een liniaal tot een vuistslag waardoor ik met hersenschudding thuis kwam … dát was dan uiteindelijk ook één van de redenen geweest waardoor ik naar Huize St. Joseph kwam.
Voor mij was dit een fantastische tijd met strenge doch rechtvaardige leiding (periode 1971-1975)
Voor wat Eddy betreft; ik ben het zeer zeker niet altijd met hem eens, we hebben regelmatig in nachtelijke uren de discussie gevoerd, hij heeft mij persoonlijk bezocht, ik heb hem persoonlijk bezocht, hij kan -verschrikkelijk- eigenwijs zijn (net iets meer dan ik dan kan zijn), hij doet een aantal dingen duidelijk anders dan ik … maar ik weet wel dat hij al jaren met hart en ziel voor Externaat bezig is geweest !
Misschien is Eddy een beetje doorgeschoten, al zal hij dat ten stelligste hier ontkennen, ook is Eddy op zijn tijd een ietwat autoritair, ook dat zal hij ontkennen, al weet hij natuurlijk wel diep van binnen dat ik het juist heb … Maar Eddy verdiend het niet om op deze wijze weg gezet te worden (en dat geldt natuurlijk voor iedereen en altijd).
Eddy heeft zijn ‘leven’ gemaakt van Externaat, voor dat gedeelte heeft hij absoluut mijn respect (ook al hebben we beide vaak een heel andere mening over zaken).
Tegen Eddy zou ik willen zeggen; probeer een beetje meegaand te zijn, overweeg het advies van een ander ook eens … waarmee ik niet zeg dat je alles maar moet of hoeft te slikken …
We zijn natuurlijk allemaal gevormd door ons verleden en we hebben allemaal onze goede en minder slechte eigenschappen !
Als ex Joepeling ben ik toch wel enigzins geschrokken over de inhoud en de toon die gebruikt wordt op deze site.
Of alle verwijten en het verschil van menig terecht zijn, wil ik in de midden laten.
Wat mij wel vreselijk stoort, zijn de uitlatingen van de heer Houben aan het adres van de heer Roest.
Op de meeste fora hebben we een moderator, die toetst wat wel en niet kan.
Op dit forum ontbreekt het daar compleet aan.
Ik zou me dood schamen.
Aan de hand van al deze publicaties heb ik het boekje van de heer Houben aangeschaft.
Ik heb met met aandacht gelezen, maar voor mij gelukkig onherkenbaar.
In mijn ogen, maar dat is mijn persoonlijke mening, absoluut geen literatuur, maar pulp.
Natuurlijk weet ik inmiddels natuurlijk ook wat voor een vreselijke dingen zich aan de Pater Kustersweg hebben afgespeeld, alhoewel ik dat persoonlijk gelukkig nooit zo ervaren heb.
Maar dat zulke ervaringen op zo”n onsmakelijke manier beschreven wordt, gaat mijn verstand te boven.
Zo zie je maar, dat sommige “lectuur” meer kapot maakt, dan je lief is.
Beste mijnheer de moderator, ik wil uw site best nog wel eens bezoeken, maar niet eerder voor dat u uw werk naar behoren doet.
Of is de heer Houben zelf de moderator?
Dat zie ik morgen dan wel.
Vriendelijke groet,
Hans
Beste Hans, ben maar blij dat jou niet overkomen is in jouw jeugd dat het GROS hier, wèl overkomen is en met alle respect meneer Roest ken ik niet maar die heeft naar mijn weten ook nooit te duchten gehad van sexueel misbruik ( of hij moet het zelf opgezocht hebben)?!
Ook daar weet ik het fijne niet van maar heb hier wel het eea gelezen die richting op.
Wat onze moderator aangaat, die houdt alles goed in het vizier, wat wel en niet kan en zal zijn ogen dan ook niet wegdraaien wanneer iets tever gaat en heeft dat ook gedaan en zal dat ook blijven doen.
Bijvoorbeeld:
admin zegt: 14 juli 2011 om 06:41 (UTC 0)
Heren,
Einde van deze discussie u beschikt wederzijds waarschijnlijk over e-mail adressen.
De KLOKK website is niet voor dit soort discussies bedoeld.
Nieuwe berichten van gelijke strekking zullen worden verwijderd!
admin.
Nu u toch zo te spreken bent over meneer Roest, ( u sluit zich aan bij het bericht van Leo, ihkv mishandeling welke in die tijdgsgeest niet echt mishandeling was( (ik lach even in stilte nu)..wellicht dat ik uw ogen wat verder open kan krijgen want vindt u ietwat subjectief gestemd.
Kijk wanneer u paard noemt en géén man, dan wil ik u er graag opduiden dat meneer Roest geen Frisz & Fruitig mannetje is.
Nogmaal ken hem niet maar nu al iéts beter, het is een natrappert, een vuile bekkentrekkert als hij de hoek om is en uit het gezicht verdwenen, een heel zielig, frusto mannetje om kort te gaan!!
Hoe dat zo, welnu meneer Roest is de vuile was buiten gaan hangen en heeft al zijn frustraties op een andere site lopen FULMINEREN waar de honden geen brood van lusten.
Neem eens een kijkje op: http://www.hetkeerpunt.info
in de “tijdsgeest” van deze data( plusminus 15 juli 2011) en laat u eens gerust GOED wakker schudden.
Met vriendelijke groet, Dwarsligger
De essentie van mijn reactie is u waarschijnlijk ontgaan.
Inhoudelijk wil ik nergens op ingaan, zeker niet op KLOKK.
Temeer dat ik mijn verleden goed verwerkt heb, en er eigenlijk best wel mee kan leven.
Dat er mensen zijn, die wantoestanden recht willen zetten, daar heb ik alle begrip en respect voor.
Maar u moet toch weten dat een ieder doet dat op zijn eigen manier.
Het is zelfs maar goed dat niet iedereen op deze wereld de zelfde mening is toe gedaan.
Dat het seksueel misbruik binnen de kerk en internaten aan de orde gesteld wordt, juich ik alleen maar toe.
Natuurlijk weet ik net als anderen dat het vele levens beschadigd en zelfs verwoest heeft.
Wat mij echter stoort, is de toonzetting binnen de discussies. In mijn optiek hoort dat niet.
Ik vind het zelfs zinloos en zeer ongepast.
Het publiceren van zulke discussies zal de Werkgroep Hulpverlening KLOKK absoluut geen goed doen.
Vriendelijke groet,
Hans
Maar dat is geen excuse voor het neersabelen van mensen met een eigen mening
Ik denk dat deze plek daar niet voor bedoeld is.
Lees de fora van de andere werkgroepen maar eens na.
Daar wordt niet met modder gegooid, en worden normale en gezonde discussies gevoerd.
Maar als sommige mensen niet kunnen of willen begrijpen wat ik bedoel, dan vind ik dat alleen maar jammer.
Vriendelijke groet,
Hans
“Misschien is Houben een persoonlijk vriendje van u.”
Klinkt niet hartelijk, niet vriendelijk, maar denigrerend & insinuerend.
Misschien, misschien een cursusje mensenkennis opdoen, iéts voor jou JW?
dit soort berichten voegt niets toe.
als u met wie dan ook problemen hebt
voer die discussie dan ergens anders .
Je snapt het niet. Het gaat allen maar over fatsoen. Voor de rest nergens over.
Ik moest mij koud wassen zoals zovele toentertijd.
Niemand praat geweld naar kinderen goed meneer Robert.
Maar ik wil de kerk niet doen verwijderen, ik wil hem in het midden houden.
Het gaat erom dat hiet geen verschil wordt gemaakt tussen het noemen van namen van strenge en soms “iets” over de schreef gaande opvoeders of leraren uit de jaren 50-70 en tussen figuren die kinderen misbruikten en mishandeling om hun ziekelijke afwijking te bevredigen?
hij heeft gewoon geluk gehad dat hij daar nooit iemand een herseninfarct mee geslagen heeft ! [broeder richard] refter 4.
ook piet heeft dit zelf ondervonden, en zo zijn er nog wel een paar. de een kan het makkelijk opzij zetten maar een andere niet !!! we hebben gelukkig allemaal een ander karakter. [ jammer genoeg ben ik daar EEN van die dit niet kan]
gr: herman
En dat niet alleen, hij wil het gelijk aan zijn kant hebben en houden en bij tegenspraak of als het hem niet past, gaat hij dreigen en het vervolgens ergens anders aan de grote klok hangen.
Dan ben je pas een vent!!
Stichting Externaat zegt: 14 juli 2011 om 09:33 (UTC 0)
Dan vraag ik me af waarom aan selectief wissen wordt gedaan.
U bedrijft smaad.
Het emailbericht is onderweg naar de verschillende media.
…
Wie informatie wil over de misstanden van Eddy Roest en Jos Sijstermans kan mij gewoon bellen op nummer 0541-294294.
Frans Houben
Er zal een wereld voor je open gaan!!!!
of ed in de tijd sint josef het wel net prettig heeft gehad rotte dingen heeft ondervonden is niet aan mij ons iedereen zat er met zijn bagage.
ik vind ook dat diegene die zich schuldig heeft gemaakt aan mishandeling in de zin va het woord en misbruik verkrachting steeds vrantwoordelijk isik zeg u ook dat over een kam scheren uit den boze is punt uitenkle misschien velen rotte appels in e sint josef mand kan niet een hele mand congrgatie belaste beslist niet er waren er ok die goed wilde deden.
de woordkeuze aan adres eddie jos sijsterman slaat mi nergens op met ons verleden sta je niet zo tegen je oud medebewoners en ik vind het onbeschoft richt de agressie teen de werkelijke dadrs.
bemelmans mepte behorlijkvond het niet prettig vere van dat toch was hij okeen hofdonderwijzer die het goed meende verward nu ens niet dat straffen n die tijd hoe verfoeilijkok was orde van de dag was straffen e belonen oke beroerd tijd eigen daarmee praa ik niets goed maar richt de kwaadheid egen de echte dadrs en niet it meningverschillen tot elkaar het leidt tot nietsaub laten wij nu eens een beetje verdaargzaam zijn en ons niet verlagen tot het ni\veau wat wij verfoeiden en verordelen meningen mogen vrschillen ooktegen strijdige au doe dit niet jamer en kom eens tot rede dit leid nergens toe geen persoonlijke aanvallen aub aan ons onderling omwille van standpunten ook eddie is in e basis goed en bedoeld het goed dus geen schelpartije dan schaam ik me vor mijn oudjoepelingen
ikdenk dat het voor iederee die daar zeer klote en ingrijpende zaken heeft moeten doormaken het misbruik verkrachting willekeur in regels onevenredig behandelen van jongens in refters de een meer dan de ander wat het ook mag zijn.
niemand heeft er vor gekozen daar geplaats te worden graag denk ik dat we in die tijd liever niet daar waren.
de dingen die ik dar mee maakte van misbruik verkrachtingen in cachotten mishandelingen die verbuiten alle proporties waren er waren er die er va genote het meet een lach op de lippen mishandelde sl;oegen kleineerde er wae er die met plezier misbruikte vrkrachte anders ka niet andrs misbruik en verkrachte men niet terwille van het voldoen an de geile buien van hen zelf ui de boze geen goed wood daarvoor. toch zie ik zelf niet de hele cogregatie en de hele kerk als dader of daders.
de daders waren daar i dienst van de kerk onder gezag va kinderbescherming die zich noit liet zien
erzijn er ook heel wat die me een goede inzet hun werk wilde doe beslist ik heb het misbruik laten gebeuren dit omdat het beter was dan allee in het chacot te ziten alleen daarmee zeg ik niet het was goed het was klote ergingrijpend nog e velen ervaren dat ik zeg eigenlijk blamage die blamage toekomt.
dat eddy ee groep verdedigd die zich niet schuldig eeft gemaakt volkomen terecht ik be het niet altijd eens maar hijheeft a een site opgerichtw at goed was e is als ed daar een goede tijd heeft gehad kan en mag je niet vrwachten vragen om met zijn ervaring achter de jonges te gaa staan die het wel erg hadden.
ed heeft congregatie bezocht geschreven vragen gesteld mensen zoals dadrs mij bekend aangesproken het niet weggepraat niet goed gepraat ik denk dat huize sint joseph gezie moet worden als een bolwerk van harde opvoeding wat niet altijd goed was mocht maar oken bolwerk va misbruik ik blijf erbij dat worde trekvriendjes zo denegrerend zijn en dat er andre manieren zij om meningsverschilen te uiten alswij proberen iets te beteken vor elkaar met elkaar doet dit beslist gen goed dus mijn vriendeljk verzoek laat ere wie ere en schuld an he die schuldig zijn andersbelast beledig je ok die jogesndie het wel beter goed haden in de omstandigheden toen wij mogen nietzo stadpunten en aanvallen doen andrs doe wij ok onrecht sory moet gezegd worde het was erg vor velen mar het ws tussendoor ook wat beter dat wij ik vaak ok datniet zagen wildezien betekent iet dat heel sint josehpcogregatie kerk slechtw as is dit moest ik eve kwijt ik vind het jamer dat op dezesite dit zo veteld geschreven worden ben het ermee eens dat dit objectief moet zijn ten dienste e schelden afvallen en beledigen is niet juistmet onze ervaringen moetsen wij toch beter weten wij wilde vroeger dat iet laten we dat dan okl niet doe alleen omdat er gevallen wordtover iteenlopende meningen wabj ider het recht va spreken heeft en niet elke letter uigefilterd wodtveel succes
Heb je/hebben jullie er bezwaar tegen dat ik een link op mijn blog naar jullie (meer dan uitstekende) website plaats?
(Op een ander moment ga ik graag nog even in op jullie website. )
Jullie passen PERFECT bij elkaar als verdraaiers en achter-de- rug- om-kleppers op jullie eigen weblogs, “over hoe verkeerd het er hier wel niet aan toegaat”, dat is aan jullie beiden PRIMA toevertrouwd!
Dan hoef je hier de Schone Schijn ook niet meer op te houden want heb de
BAGGER inmiddels ook gelezen, die je op:
http://crisipina.blogspot.com
uitstrooit over KLOKK!
Weet alleen niet of Eddy, de Engelse taal ook zo geweldig goed (??) beheerst als jij, afgaande op al jouw gekopieerde buitenlandse berichten waar nooit op gereageerd wordt, maar ook daar komen jullie samen vast wel uit!
Jullie houden beiden ook van gesloten, enge systemen waar geen letter getikt kan worden zonder dat het eerst door jullie arendsogen is gezien.
Dan kunnen ‘we’ het hier wat zuiverder, oprechter en gemeend houden want van onoprechte mensen, die een ander graag in het geniep een hak zetten wordt niemand blij, ik niet in elk geval!!
En toedeledokie!
Eddy Roest is woest. Hij heeft mij gisteravond gebeld. Ik kom hier vandaag op terug en op zijn laatste reactie, die Klokk terecht heeft verwijderd.. Het is dan wel mijn laatste reactie op roest-woest. Die man is echt compleet………………………..
Voor straks: lees en huiver wat ik te vertellen heb.
Groetjes,
Frans Houben
Voor contact met Frans Houben kijk eens op zijn website : http://www.franshouben.nl/Frans_Houben/Home.html
had heimwee naar huis, mocht niet buiten spelen andere kinderen wel !
ik spuugde in mijn bord en heb dit dagenlang terug gekregen [ik moest en zal het opeten] daarna ben ik in de stad den haag op school gegaan tot mijn 5e klas , ik heb nooit geen klappen of iets dergelijks mee gemaakt! toen over geplaatst naar st.joseph in heer daar gebeurden die dingen wel !!! dus er zat wel degelijk verschil in of je intern of extern was dat is mijn mening. en als ik dan van jullie enige steun krijg, vindt ik het raar dat ed daar boos om wordt. ik heb met hem in st.joseph gezeten en het was een vriend van mijn, ik heb nooit iets verkeerds aan hem gemerkt zeker niet! hij heeft mijn verteld dat hij het in st.joseph beter af was dan bij zijn ouders thuis , ik in tegen stelling totaal niet! dat is ook een heel groot verschil.
ik vind het jammer dat het zo gelopen is en voel mezelf hier een beetje rot onder [het was altijd mijn vriend ] ik weet ook niet wat er allemaal is gebeurd in st.joseph daar heb ik in die tijd dat IK daar verbleef niks maar dan ook totaal niks van mee gekregen! wat hij met verschillende mensen hier op deze site heeft , daar weet ik ook niets van , ik ken die mensen niet en kan mijn er dan ook niet mee bemoeien.
ik hoop dat dit uit gepraat kan of kon worden, ED heeft zijn eigen site en ik kwam daar ook wel met regelmaat op, en heeft mijn ook geholpen met bepaalde info’s
wat ik zeer op prijs stel !!!
mvg; herman
Deze discussie was er nooit geweest wanneer de Rooms Katholiek Kerk, de Bisschoppen en andere Katholieke prominenten op een normaal menselijke wijze
actie hadden ondernomen . Na de eerste berichten, en alle buitenlandse commotie, hadden ze direct een goed georganiseerde en “onafhankelijk ” meldpunt kunnen open voor de eerste opvang ,van hulpverlening en juridische bijstand. Ze hadden direct in gesprek moeten gaan met de slachtoffers, dat alles hebben ze nagelaten en daarvoor zijn de 1.2.3.4.5. afhankelijke commissies in de plaats gekomen met een veel jaren studie. En En was ook mogelijk geweest !
Er kwamen merkwaardige opmerkingen in de media etc. die weer meer schade opleverden dan strikt nodig waren.
De dader of de verantwoordelijke instantie dient de aangerichte schade zoveel als mogelijk te herstellen, dat kan pijnlijke gevolgen voor ze hebben maar je dient naar een herstel toe te werken.!
In het Jiddisch spreekt men van ” Man soll sejn ein Menjs” ! en dat ene woordje Menjs heeft een hele diepe betekennis ,dat heb ik de afgelopen tijd gemist.
Gelukkig hebben we voortreffelijke mensen die de kar trekken en naar oplossingen zoeken, waardoor het mogelijk wordt om tot enige verwerking te komen van onze trauma’s, er komt zeker een oplossing voor dit almaar durende drama ! Kom op we gaan verder !
mvg: herman
Jouw reactie op Roest voegt niets toe, want je weet niet half hoe schadelijk hij is. Lees mijn bericht vanavond maar vanavond over hem.
Je slappe opmerking van; JA HOOR, WE ZIEN WEL kunnen we helemaal niets mee.
Bovendien: welke stap heb jij eigenlijk gezet??
Dolf heeft gelijk, kom op, we gaan verder. Herman recht je rug, en denk vooral positief.
Frans Houben
ik ga er voor!!!
mvg: herman
Mijn reactie op de laatste reactie van Eddy Roest:
Ik ben niet in 1945 geboren zoals Roest beweert, maar in 1946. Kleine Eddy was toen inderdaad 6 jaar jonger dan ik. Mijn vrienden en ik hadden een pleurishekel aan Roest en wel om de volgende redenen. Roest was ook een speciaal lievelingetje van broeder Modestus die in 1965 is gearresteerd en veroordeeld wegens sexueel misbruik van kleine jongetjes. Hij heeft hiervoor in de gevangenis gezeten. Modestus is later (spits uw oren) met toestemming van de congregatie priester geworden en pastoor geweest in Sittard, Limburg. Godzijdank is ie jaren geleden overleden zodat hij niet meer aan onschuldige jongetjes kan komen. De vraag rijst bij mij: “Aan hoeveel jongetjes heeft hij gezeten tijdens zijn priesterschap?”
Wij hebben Eddy Roest regelmatig op de schoot van Modestus zien zitten. Ik persoonlijk heb ze samen vaker uit een deur zien komen waar jongens helemaal niet mochten komen. Eddy Roest was buiten dat een ontzettende lafaard. Vaak zagen mijn vrienden en ik dat hij kleine jongens in elkaar sloeg. Roest was veel groter dan de andere jongens van zijn leeftijd. Wij hebben hem vaker gewaarschuwd dat hij, als hij daar mee door zou gaan, wij hem een keer zouden pakken. Hij liep dan altijd hard weg en als ie dan ver weg was, riep hij altijd:”Kom maar op, stelletje lafaards!!” Op een gegeven moment was hij weer een jongen aan het afrossen. Twee van mijn vrienden hebben hem vastgepakt en ik heb hem vervolgens een paar flinke dreunen op zijn gezicht gegeven. De arme jongen (Roest) had 2 flinke blauwe ogen. Sindsdien hebben wij nooit meer gezien dat hij kleine jongens sloeg. Ik had hem daarvoor ook gewaarschuwd, want als ik hem nog een keer zou betrappen zou ik hem totall loss geramd hebben. En dit is nou Eddy ten voeten uit: hij vertelt een verhaal, maar vergeet het allerbelangrijkste erbij te vertellen. Roest was de grootste lafaard in mijn internaattijd en ik kan het natuurlijk niet 100% bewijzen, maar er gingen vele geruchten rond dat hij trekvriendje was van broeder Modestus. Ik mag niet meer op zijn site omdat ik te kritisch ben. Joep Dohmen noemt hij een lijkenpikker omdat Joep te kritisch is. Wim Doesborgh van de Limburger noemt hij een riooljournalist. Alle journalisten die een beetje kritisch schrijven over hem, of het misbruik van kinderen aan de kaak stellen, worden door hem bestempeld als leugenaars enz. enz. Vorig jaar bedreigde hij mij met het volgende: “Als jij jouw boek niet uit de handel neemt, ga ik maatregelen nemen en zijn de gevolgen helemaal voor jou. Ik heb hem toen hartelijk uitgelachen en het gesprek afgebroken. Ook Joep Dohmen en Wim Doesborgh en alle andere journalisten heeft hij met heel onaangename telefoontjes belaagd. Dit is nou ook typisch Eddy Roest, de grootste lafaard die ik in het internaat heb meegemaakt. Deze man is gewoon ziek. De oorzaak daarvan zal wel bij Modestus en het internaat liggen, daar heb ik wel begrip voor, maar niet voor zijn dom en achterlijk taalgebruik, verkapte bedreigingen naar mensen toe die ook maar een klein beetje kritisch zijn naar hem toe. Hij is bovendien een autoritair mannetje die absoluut geen tegenspraak duldt en zich op een fascistische manier totalitair opstelt.
Eddy, een welgemeend advies: trek wat minder met een broeder en laat je eens goed nakijken door een psychiater.
Gisteravond belde hij mij (hij voelt natuurlijk nattigheid omdat hij steeds meer in het nauw gedreven wordt), en ik vroeg aan hem: “Waarom bel je?” Zijn domme en agressieve antwoord was: “Ja, wat denk je!” Ik heb hem toen gezegd dat het heel verstandig voor hem zou zijn mij met rust te laten en heb toen opgehangen.
Eddy, eigenlijk heb ik alleen maar medelijden met je. Probeer, zo lang het nog kan, te genieten van je leven en ik hoop dat je in het hiernamaals je geliefden uit het internaat weer terug zal vinden. Enne, je weet he, laat het glib lekker glibberen van je kop!
Frans Houben
het is toch van de gekke om zo gesprekken te voeren.
ik begrijp wel dat men kwaad is.
maar doe het dan ergens anders het is allemaal al erg genoeg.
Natuurlijk mogen we niet woedend met elkaar ‘afrekenen’ via KLOKK, dat is te onzindelijk, maar ik ken Frans goed genoeg om te weten dat hij geen karaktermoord pleegt in zijn intentie de waarheid boven tafel te krijgen.
Die intentie vind ik wel terug in de ondoordachte aantijgingen en blinde opstelling van Ed Roest. In de aanvang van deze discussie heb ik hem daar al op gewezen en ik bleef niet de enige. Hoeft geen betoog dat Ed een ‘recalcitrant’ is om het kunnen recalcitreren en niet openstaat voor een inhoudelijk, eerlijke en bevrijdende discussie. Voor lijkt iedereen die het niet met hem eens is ‘tegen hem’.
Zie; http://www.hetkeerpunt.info/
Wat Ed beheerst is voer voor psychologen.
Wij zijn dat niet en mogen dus geen vinger willen leggen op de tegenstrijdigheden die Ed ten toon spreidt. Dat die heftige reacties oproepen is voor z’n eigen rekening.
Benedict
Voor HEM lijkt iedereen die het niet met hem eens is ‘tegen hem’ te zijn.
Geen enkele stem zou op het dit forum gesmoord mogen worden. Ook die van Ed Roest niet. Noch die van Frans Houben. Laten ze gehoord worden, onder de voor-waarde dat zij zich houden aan een protocol elkaar niet te belasten maar proberen te begrijpen. Er zijn zoveel facetten in, aan en van het misbruik die we niet zouden willen horen maar wel moeten onderkennen. Laat hen vrijelijk in de clinch gaan is mijn advies aan KLOKK. Hoe ongemakkelijk dat ook moge lijken. Benedict
Ik zat net met verbazing te kijken hoe berichten hier verschijnen, verdwijnen etc.
Ik krijg steeds meer het idee dat je het allemaal niet zo goed begrijpt. Tot nu toe heb ik je nog nooit iets zinnigs horen zeggen. Wat is nou eigelijk jouw visie en wat zijn jouw ideeen over hoe we dit binnen klokk aan moeten pakken. Laat eens echt iets van je horen?????
Frans Houben
Sidder en huiver. Kijk voor de laatste berichten naar; http://www.hetkeerpunt.info
Groetjes,
Frans Houben
Bedankt voor je heldere uitleg. Ben het met je eens. We gaan gewoon door.
Frans Houben
Een ‘lekker opportunistisch ongefundeerd standpunt’ met totaal gebrek aan enige
visie en realiteitszin, uitgedragen door Roest, als ik het wèl heb.
Welnu, las ook op de site van Externaat het volgende:
“Op grond daarvan kan ik niet anders concluderen dat de heer Dohmen een verdere lijkenpikker is die rijkelijk graait in de pot met kinderbloed besmeurde zilverlingen.”
NU ben ik er h e l e m a a l mee klaar en…… hoppatee……over de Heg ermee!
“Homepage KLOKK van Houben en consorten”.wordt er gekopt!
“In mijn berichten hebben nooit beschuldigingen gestaan naar wie dan ook”.
Ik had anders ècht iets heel onbetamelijks en onbeschofts over de heer Dohmen gelezen, toch?!
Zijn parool kan niet anders luiden dan: “Als je niet voor me bent, ben je tegen me”!
Mooie afsluiter dan!
Mijn handen jeuken al sinds vorig jaar. Ik heb ook wel eens gedachten gehad om……
Ik ken Joep Dohmen persoonlijk. Maar die trekt er zich niets van aan. E.R. is zwaar hartpatient. Als hij zo door gaat wordt het probleem vanzelf opgelost.
Groetjes,
Frans Houben
(Of jij Dwarsligger? )
Vervelend voor Joep Dohmen dat hij op deze manier door jullie gebruikt werd.
Daar staat natuurlijk tegenover dat jullie – en dat in een paar dagen tijd – een bijlage schreven – over wat machtsmisbruik is en wat de gevolgen ervan zijn.
Zoals ik in een intervieuw met Frans Houben al ergens las:
” … dat er ook lezers zullen zijn die zich diep gekwetst zullen voelen. Nu, 25 jaar later, kan ik geen rekening meer houden met de gevoelens van anderen, omdat ik vind dat het verhaal eindelijk verteld moet worden”.
Het spijt me voor je, Frans.
Het is inderdaad om te huilen.
Dank je wel voor mijn tranen!
Dank je wel, Eddie. Voor jouw tranen en je woede en hoe je daarmee laat zien dat we dat niet mogen toelaten bij kinderen.
Toen niet, maar zeker nu niet meer.
Laten we in godsnaam over die hekken blijven kruipen en zien wat er gebeurt en daarover heel hard gillen!!
Als je de klok hebt horen luiden Crisp maar niet weet waar de klepel hangt, maak de zin maar af hoor, je kan HET!
Wij gebruiken niemand!!
Dat jij het woord integriteit niet kent, vind ik erg triest voor jou.
Dat je KLOKK vervolgens op jouw website besmeurd zegt meer over JOU dan over ons, dus praat lekker tegen jezelf aan, zou ik je nog als laatste ‘goede raad’ mee willen geven.
Niet dat het iéts helpt hoor maar dan hoeven wij die kletspraat niet meer te lezen van jou, want je waait werkelijk met ALLE winden mee.
Het fraaiste van jou evenwel vind ik nog wel dat wanneer je onder de verkeerde noemer een discussie begint, je bij het minste zuchtje tegenwind metéén AFHAAKT en doet alsof je een discussie nooit gestart en aangegaan bent.
Makkelijk zo’n selectief geheugen, als het jouwe!
Crisp: (man of vrouw of watdanook.?)
Als je de klok hebt horen luiden Crisp maar niet weet waar de klepel hangt
Hoewel het mij bijzonder verbaast, laat daarover (niet de indruk van) een misverstand zijn: ik ben gewoon zo’n vrouwtjesexemplaar der mensheid
Ook jij net als wie dan ook een plezierige dag toegewenst verder.
Je bent een zielepoot, heb maar lekker zelfmedelijden. Het hoeft je echt niet te spijten.
Hoezo wordt Joep door mij gebruikt? Je gebruikt al aardig de stijl van E.R. Als je nog meer tranen nodig hebt wil ik je daarbij wel helpen. Je loopt echt over van zieligheid. Ben eens een echte vent of vrouw (wat ben je eigenlijk) en doe eindelijk eens iets met je leven dan alleen maar klagen en zielig doen. Ik wens je een natte nacht(traantjes)
Frans Houben
Nogmaals dat spijt me voor je.
Laten we het hier dan ook verder maar bij laten.
Dag, ook jij een goed weekend.
De zon schijnt in Ootmarsum en ik heb vanmorgen al weer hartelijk gelachen.
Onze vriend heeft alweer een geweldig nieuw bericht op http://www.hetkeerpunt.info
SIDDER EN HUIVER OPNIEUW
Let vooral op de tegenstrijdigheden.
Prettige zondag
Frans Houben
Enkel met een bepaalde negatieve vorm van genoegen denigrerendheid etaleren, misschien beter het zoeken van compensatie voor het eigen zelfbeeld. Zo een vorm van aandacht vragen is zeer nadelig en voor velen zout in de geopende wonden is! Daar kun je beter geen deelgenoot van zijn. Goeie raad is voor mij :de halte bij Klokk, en daar verder mee op weg.
Wij houden ons niet met riooljournalistiek bezig, dus rust roest zou ik zeggen!
Jammer dat je stopt met Klokk.
Ik wens jou welgemeend dat er ooit een dag komt dat je je rustpunt vindt.
Misschien is het een goed idee om een eigen site te openen voor lotgenoten waar jij je beter bij voelt.
Heel veel geluk in je verdere leven.
Frans Houben
Dat gebeurde ook met Fr. Touw.
Wou ik even kwijt , ben er geweest weet niet exact maar dacht van ong.8/10jaar in st-jozef
Piet ken ik uiteraard ook, wordt vervolgd
henk den H
Ik heb geprobeerd een vriend van mij, die ook is misbruikt op st jozeph, zo ver te krijgen dat hij zijn verhaal wil vertellen op klokk, desnoods anoniem. Ik had hem al anderhalf jaar niet meer gesproken. Hij is sinds het verlaten van het internaat nog steeds in therapie. Hij wil perse niet, omdat hij, volgens zijn eigen zeggen, bedreigd is door, E.R. en bang is. Ook hij was het niet met hem eens en is ook de toegang tot zijn site ontzegd. Ik ga mijn uiterste best doen mijn vriend zover te krijgen dat hij zijn verhaal toch wil vertellen, desnoods met alleen Raymond en Benedict en MR. van valkenstein erbij. Uiteraard ben ik daar dan ook bij. De bedreiging luidde als volgt; jij moet stoppen leugens over st jozeph te vertellen anders schrijf ik je helemaal kapot via internet. En vanaf nu wordt jouw wachtwoord geblokkeerd. Volgens mijn vriend is dat al enige tijd geleden hij wist niet meer precies waar. Zo gauw ik meer weet laat ik het horen.
Groetjes Frans Houben
ik heb intussen je boek gelezen waar ik heel veel in herken Ook heb ik je aktie onlangs op tv gezien Respect
hij wist niet meer precies waar, moet zijn, hij wist niet meer precies wanneer.
We zijn mensen en maken, gelukkig maar, allemaal we eens foutjes.
Groetjes,
Frans Houben
Is het een idee, om met tenminste 50 mensen een kerkdienst van de aartsbisschop te verstoren en hem te belagen met allerlei vragen waar maar geen antwoorden op komen. Moet goed voorbereid worden. Misschien moet je, als we opgepakt worden, even twee uurtjes de cel in.
Frans Houben
Deze gedachte spreekt mij wel aan. Landelijke pers en mobiele camera-teams erbij en
onze stem wordt landelijk gehoord. Niet eenmaal maar meerdere zondagen, totdat ze er ziek van worden (net zoals wij). Hier heb ik graag een dagje ‘politie-buro’ voor over.
Regel het maar!
Groetjes,
Eikenburgertje
Geweldig, het begin is er. Zou je mij vanavond even willen bellen. Zo min mogelijk over mail.
Groetjes
Frans Houben
0541-294294
Ligt dat aan mij, of geniet iedereen van een heerlijke vakantie.
Frans Houben
Ik denk dat de mensen het GESCHREEUW en gescheld wel even genoeg vonden !
Het is jammer dat jij en E. Roest niet gewoon ieder zijn eigen ‘ding’ doen en geen ruzie met elkaar maken; jullie zullen toch beide wel je goede kanten hebben ?
Leven en laten leven zou ik zeggen …
Ik wilde je boek wel eens kopen maar nu ik hier die teksten van je lees vraag ik mij af of je wel de integere persoon bent die ik voor ogen had ?
Jammer jongens, aan dit soort informatie over ons verleden hebben we ook niets !
Gr. Pinokkio
Ik ben het helemaal met je eens want volgens mij is die Frans een of andere zielige piet die een boekje wil verkopen om nog wat euro’s in zijn zak te stoppen.
Waarschijnlijk staat dat boekje dan ook vol met leugens ook nog.
Het is iemand die graag aandacht heeft die Frans, ze kennen hem hier in het dorp als gekke Frans.
Laat hem maar lullen hoor, die vent spoort niet.
groeten van marc
De neus van Pinokkio was net zo groot als zijn verstand. Geldt ook voor jou. Zielig voor je dat je een pseudoniempje gebruikt. En jij hebt het over integriteit??????
Denk eens over het volgende na: de klepel horen luiden, maar niet weten waar de klok hangt.
Frans Houben, mijn echte naam.
Ps; nu je mijn boek niet koopt, ga ik misschien failliet!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ik kreeg dit vannacht en dacht dat jij misschien, of wie dan ook die dit leest, misschien ook wel geinteresseerd kon zijn.
Ik geef het in ieder geval erg graag door.
http://www.education.ie/servlet/blobservlet/riru_expression_of_interest_memorial_comp_2011.pdf
“Ik ben het helemaal met je eens want volgens mij is die Frans een of andere zielige piet die een boekje wil verkopen om nog wat euro’s in zijn zak te stoppen.”
Heb je ook ooit (jarenlang) op kostschool gezeten Marc?
Mocht je ook, zoals ondergetekende 1 x per 3 maanden naar huis voor
een jaartje of 10?
Hebben ze jou ook Spartaans, liefdeloos opgevoed en zodanig dat je jarenlang niets anders als bezit had, dan de kleren die je dagelijks aan had?
Of heb je het geluk gehad dat je liefdevol en harmonieus in een thuis-situatie bent opgegroeid?!
Waar je er nooit alleen voorstond en beschermd werd voor grijpgrage handen van
meneer pastoor of wie dan ook uit die katholieke kliek?!
Met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid, vermoed ik het laatste!
Het heeft jou aan geluk dan zeker niet ontbroken.
In één ding kan ik je wel gelijk geven, we zijn ‘verknipt’ van die kostscholen af gekomen, voor het leven getekend.
Met onverschuldigde dank aan de “plaatsvervangende opvoeders” van de rooms-katholieke kerk.
Beslist géén goede start in het leven gehad en wanneer je dat zou beseffen, dan zou je er met wat goed geluk anders over kunnen gaan denken.
Dat kostschool een hel is vergeleken met een thuissituatie is een vergelijking waarbij je uitgaat van een liefdevol gezin.
De meeste personen die misbruikt zijn hebben dit echter niet beleefd.
Ouders die de kerk steunden en de andere kant uitkeken.
Dan weet ik niet wat geestelijk zwaarder weegt, de kostschool de schuld kunnen geven of je leven lang je ouders, die toch voor een kind de enige betrouwbare steun moeten zijn. Ik ben zoals vele in mijn situatie vrijwillig met 16 jaar het huis uitgegegaan! Denk je dat dit een feest was om op die leeftijd alleen in het leven te staan en voor je eigen te moeten zorgen?
Dan had ik persoonlijk liever dit op een kostschool meegemaakt waardoor mijn ouders in mijn geest onwetend zouden zijn.
Je hoeft alleen maar te doen wat de Deetman club je aanraadt.
Heel eenvoudig en in een paar stappen heb je, met de hartelijke groeten van de KNR en de Nederlandse bisschoppen, de oplossing omdat je dan hier uitkomt:
Contact us:
If you, or someone you know, have a testimony or evidence on any of these topics that you would like to share with us, please contact us at:
This platform has been made possible thanks to Dr. Jose Luis De Jesus Miranda, who has made his worldwide communication powerhouse available for informing the public about these truths.
dus verheugt ende verblijdt U:
The Vatican End is Near:
The Man Christ Jesus ascertains that He will unmask the corruption of the entire religious system which throughout the ages has used the Lord’s name in vain to commit crimes against humanity.
En dat alles dankzij de KNR en de bisschoppen in 3 stappen
Deetman,
KLOKK en Mannenhulpverlening en die 3e club van Ton Leerschool Survivors Voice Europe.
Je bent tenslotte een koepel of je bent het niet, nietwaar?
En volstrekt verknipt natuurlijk!
Je blijft uit je nek lullen!!
effe niet storen, ik wilde net beginnen aan de hulpverlenende voorlichting aan slachtoffers
Catholic Church involved in Rituals of Sacrificing Children
Tuesday, July 5, 2011
Watch this alarming Discovery Channel show, American Occult, which exposes the hidden secret now revealed regarding the involvement of the Vatican in sacrificing children in the United States.
Toch wel fijn dat we het nu eindelijk mogen weten, maar ‘t is wel om er kippen zonder kop vel van te krijgen.
Heavy stuff hoor Ton!
Ireland’s Cloyne Report Exposes Years of Abuse Covered Up by Catholic Church
POPE JOHN PAUL II SOLD CYANIDE-GAS TO NAZIS TO MURDER JEWS
Thursday, May 12, 2011
Further evidence surfaces incriminating Karol Wojtyla, the late Catholic leader recently “beatified”
(VATICANCRIMES.US) – May 7, 2011 – The world continues to learn about the hypocrisy of the Catholic Church and its recent beatification of Pope John Paul II, the criminal who protected and covered up the biggest pedophile priests in history according to the evidences revealed in the book: “Pope John Paul II and Benedict XVI: World’s Biggest Protectors of Pedophile Priests released by the Protect Your Children Foundation in May 2011. (Spanish book available at: http://www.scribd.com/doc/54178673/Juan-Pablo-II-Junto-con-Benedicto-XVI-Los-Mayores-Encubridores-de-Pederastas)
Today, the VaticanCrimes Organization has obtained shocking evidence documenting the employment history of Polish ex-cyanide gas salesman Karol Wojtyla – known worldwide as Pope John Paul II.
In the 1940′s, the former salesman not only sold cyanide gas to the Nazis for use in Auschwitz concentration camps, but also worked as a chemist for I,G. Farben Chemical, the then largest chemical manufacturing enterprise in the world and the manufacturer of this poison gas. Yes, the very same poison used in conjunction with Malathion and Zyklon B by Nazi Germany to kill millions of Jews in the gas chambers of extermination camps, where they were burned to ashes in the ovens.
View or download the document here:
THE SALESMAN AND A POISON CHEMIST WHO BECAME POPE
http://vaticanassassinsarchive.com/THE_SALESMAN_AND_A_CHEMIST_WHO_BECAME_POPE.pdf
Documents further reveal that one of the best friends of the Polish ex-poison salesman known as the Pope, was interestingly enough, no one other than Dr. Wolf Szmuness, the mastermind behind the November 1978 to October 1979 and March 1980 to October 1981 human experiments of Hepatitis B vaccine trial administrated by the Center for Disease Control in a few U.S. cities including New York and San Francisco that loosed the plague of AIDS upon Americans.
This new piece of information regarding the man chosen to lead the international institution known as the “Catholic Church” arrives with no surprise in an organization synonymous with genocide, terrorism, torture, and crimes against humanity.
In fact, during his long reign as Pope John Paul II (1978-2005), the ex-cyanide salesman and poison chemist had a track record of making “apologies” for over 100 different types of crimes including:
( sow-sow, I’m impressed) voor slachtoffers, daar hou jij je dus mee bezig dus?!
Denk meer dat je je eigen bezig houdt met het na-papagaaien van een ander en recitals op het Net gooit waar je zelf de ballen van snapt.
Je stuurt slachtoffers gewoon het bos in met:
groeperingen die zich beroepen zich op occulte kennis, zoals:
alchemie zoals de Rozenkruizers en de vrijmetselaars
gnosticisme zoals de Rozenkruizers, antroposofie, theosofie en de katharen
kabbalistiek
Neo-Heidendom zoals wicca, Asatru en Druïdisme
New age, zoals auralezen en geneeskrachtige edelstenen
Parapsychologie: studie van en experimenten rond paranormale fenomenen.
spiritisme zoals mediums, geesten en spoken oproepen en bandstemmen
satanisme
Thelema
waarzeggerij zoals tarot, runen en astrologie
ariosofie
soefisme tijdens de opleiding bij het bekend worden met de “staten”.
(bron: Wikipedia)
Misschien is het eens goed dat je een constructieve bijdrage levert i.p.v alles af te branden.
Amerika staat bol van dit soort conspiracy theorieën, ze leven ervan.
Laten we ons bij de feiten houden. Benedict.
Inderdaad, hier mag niet aan voorbij gegaan worden en dat zal ook niet gebeuren als het aan KLOKK ligt!!! De Commissie Samson zal hier ook nog een eindoordeel over moeten geven, want deze Commissie Samson onderzoekt mede het handelen en of nalatigheid van de kinderbescherming uit die tijd. Ook zijn er geluiden dat ook de politiek dit dient op te pakken. Dat de overheid hier nog lang niet klaar mee is, lijkt mij duidelijk!!!
Ik heb onlangs diverse films gezien over het feit seksueel misbruik van jonge jongens door mannen [lees: leraren, paters, fraters, broeders, trainers, enz].
Ik wil toch even deze film voor u onder de aandacht brengen, maar zeker voor Stichting Externaat – E. Roest.
Deze films zijn: Sleepers met Brad Pitt, Dustin Hoffman, Robert de Nero en kevin Bacon. Song For An Raggy Boy, die het beeld geeft van een jongensinternaat net na de oorlog. The Boys Of St. Vincent; twee films met in het eerste deel de jongens en het misbruik en in het wteede deel de gevolgen en rechtzaak.
Op youtube.nl zijn er trailers te zien van deze films. Natuurlijk zijn er ook boeken overgeschreven, maar erover praten op onze National Televisie is nog steeds een taboe.
Jos Stadhouder.
ik neem aan dat jij wat ouder bent als ik [58] en in april wordt ik 59 .
ik kwam daar in 1958 en ben in 1964 naar[ daar heb je hem] st.joseph in Heer geplaatst, ik kwam er achter omdat ik jou naam tegen kwam op groenestein en ook ben ik in het bezit van het einde jaar rapport van schilders opleiding in st.joseph. ik zat een klas lager lager als ik dacht.
ik zag ook dat jou broers in den haag hadden gezeten na jou tijd als ik het goed begrepen heb, jij vroeg om foto’s van die tijd ben jij nu al in het bezit hier van?
ik heb er toe gestuurd gekregen van Nico dus als jij nog niks hebt laat het mijn even weten via mijn e-mail hmcb27@hotmail.com
mvg: herman
en meneer tjeu,tjeu was een zuiplap en een mishandelaar,hij heeft me zo erg geslagen dat vergeet ik me leven lang niet,en als we s’avonds naar de slaapzaal gingen,ging tjeu met andere lijders zich te goed doen aan drank,bezopen en s’morgens had die een kater,en daar kwam veel geweld aan te pas,ik ben zeker niet gek geloof me,en op zaal 6 was zaal lijder meneer jos of joop,hij gaf toneel lessen bij het gebouwtje bij de kerk,die man was heel populair bij de jongens en best aardig maar hij was pedofiel ja heeft zich vaak aan me pik gezeten als het donker was,en ik durfde niks te zeggen
Nare tijd daar gehad!!!! veel heimwee om de 3 maanden een weekeind naar huis,zo veeeeeeeeel gehuild daar.
Ik verblijf momenteel in een psychiatrisch zieken huis met een klote pc, kan er niks mee,en ontdekte ik toevallig deze site.
Ik zal er wat later op terug komen,
Iedereen het beste,groet Willem.
Maar nu weet ik het niet, zou jij mij in een mailtje willen uitleggen wat je eigenlijk bedoelde.
Ik zal me Mailadres hier bij geven, oke.
whlsel@casema.nl
Dubbele namen zou kunnen. Er zijn slachtoffers die in beide instellingen hebben verbleven en dan kan Huize St. Joseph waar dan ook verwarend zijn.
Het is bijzonder stil geworden op dit forum. Ben nog steeds op zoek nar mensen die mij iets kunnen vertellen over broeder Edmundus, het liefst uit eigen ervaring.
Ook ben ik op zoek naar mensen die net als ik in dezelfde groep hebben gezeten.
Villa Pacelli, refeter vijf en het paviljoen van meneer Marcel. Mijn naam was Loeki.
Met vriendelijke groet,
Lukas
Heb jouw emailadres nog niet gehad, anders had ik je wel een bericht gestuurd. Wil graag met je praten over deze Edmundus.
Gr. Lukas,
Je ziet trouwens mijn email staan in een reactie op Herman.
1501sj194@tele2.nl blankers.lukas@gmail.com
Ik was er van 60 tot 65 jaar) en zat in zaal 2 bij br fredericuus en meneer Tjue,meneer Wim en zijn vrouw (lees bovenstaande van mij)
Leeft hij nog of waar zit hij nu,hij was in die jaren niet zo oud
Je kan mij evt mailen,whlsel@casema.nl
Groet.
Ik heb er namelijk de lagere en de lts doorlopen dus van meester pieters kerhoffs en bemelmans les gekregen en af en toe van kerkhofs een hete pijp die hij rookte op mijn hand gehad.Dat er klappen uit werden gedeeld is of was normaal denk ik in de jaren 60.Verder heb ik nooit iets waargenomen dat er iets sexueels aan de hand was.
Kreeg later wel het vermoeden maar toen was ik al een stuk ouder.
Als moestus inderdaad ook op de lts heef lesgegeven is hij het die als hij wat uit moest leggen achter tegen je rug aanreed .
Verder wil ik niet iedere broeder pater of leraar beschuldigen.
Dat wou ik even na ruim 40 jaar kwijt.
Broeder Modestus gaf les aan de LTS en was er tevens directeur. Het was een enorme grote man met handen als “kolenschoppen” waar hij letterijk slachtoffers mee in elkaar sloeg. Dit heb ik zelf meerdere malen moeten meemaken, maar ben er ook vaak getuigen van geweest. Met pedagogie had het niets van doen, maar de man was ziekelijk van machtswellust!!!
Voor mij herkende ik wel veel in de documantaire. De chaos, het gevoel dat je kinderen een zekere hardheidmoet meegeven. Vanuit het standpunt, laat niemand ongevraagd aan je zitten. De manier waarop is lastig, als jezelf geen referentiekader hebt, mbt. het op een gezonde en veilige manier laten opgroeien van kinderen.
Eeen broeder met een kunstarm die vaak nachtdienst had, kleedde zich daar uit in het volle licht. Iedereen kon zien dat hij zijn kunstarm afdeed. Die arm was met lederen riempjes bevestigd, een keer heb ik meegemaakt, dat er door een jongen gegiecheld werd, toen stormde deze broeder het hok uit en ranselde iemand op de dichtsbijzijnde bed met die kunstarm af. Nadat voorval zat de angst er bij de rest goed in. Die jongen was bont en blauw. Volgens mij werd die broeder Tim genoemd, dit was een vast ritueel van hem, volgens mij hoopte hij erop dat er gelachen werd, dan kon hij zijn frustratie botvieren. Heb zelf een keer een klap gahd met die kunsthand, omdat ik gestoken was door een bij of een hommel en van schrik op de loop was gegeaan. Kwam tot stilstand tegen hem omdat ik achterom keek terwijl ik rende. Pats zo op mij linkeroor, het duizelde mij toen zo hard kwam die klap met die kunsthand aan, ook totaal onverwacht. Vloog wel een meter opzij door de kracht van de klap, heb wekenlang last gehad van oorsuisingen, hoofdpijn, duiziligheid en misselijkheid. Dat was vooral erg omdat we na elke maaltijd vloeibare levertraan moesten innenem. Dat ging zo een vrouw met armen als worsten, kwam met de fles en een rol wc papier naar je toe, pakte je bij de kaak, kneep dan keihard zodat je mond openging en liet dan een slok levertraan in je lopen. Als je het uitkotste, dan begon het van voor af aan. Als je al misselijk bent, dan is dat zo goor als dat naar binnen komt, dat je vanzelf gaat kokken. Later kon je dan ook de vloer gaan dweilen, niemand luisterde ook naar het fiet dat ik duizelig en misselijk was, moest niet zo zeuren. Daar werden mijn broertje en ik ook gescheiden, ik ging naar St. joseph in Cadier en Keer en mijn broertje naar Driehuis en we zagen elkaar nog sporadisch tijdens vakanties.
Zie een bericht van jou staan. alleen weet ik niet wat je wilde zeggen.
Doe het maar rechtstreeks op blankers.lukas@gmail.com
mvg
Lukas Blankers
wat ik daar van overgehouden heb clautrofobie
wat hadden die liefe juffrouwen gedaan ,ik zal wel vervelend geweest zijn maar ik moest in bed gaan liggen de dekens werden over mij heen gedaan en toen dicht gespeld,ik ben onzettend bang geweest jaren later heb ik er claustrofobie van over gehouden ,en ik kan je vertellen ik ben nu 65 jaar en heb er regelmatig last van,het is verschrikelijk
Henk uit Gennep
Ik heb zo veel dood en verderf in me leven meegemaakt,maar goed waar ik hier dus eigenlijk voor kwam is zaal leider menner jos of joop zal 6 met deze man heb ik wel een appeltje te schillen,als hij nog leef zou ik zo graag nog eens met hem over die dingen willen praten, denk eens na mensen jaren 60 -65 meneer JOS of JOOP zaal 6,ik zelf zat in zaal 2Br Fredericus,meneer tjeu,enz.
Mail mij of laat hier wat van je horen als je iets weet !! whlsel@casema.nl
Gelukkig voor u, bent u gespaard gebleven op Huize St, Joseph. Er werd selectief te werk gegaan door meerdere Broeders en Paters. Vaak waren de slachtoffers, kinderen die geen ouders en niets en niemand meer hadden. Zelf weet u waarschijnlijk nog wel, dat als het schoolvakantie was de kinderen uit het tehuis mochten en elders hun vakantie konden doorbrengen. Er bleef altijd een groep achter die nooit met vakantie het tehuis konden verlaten of sommigen die wel weg mochten, weer spoedig om uiteenlopende redenen terug kwamen van hun vakantieadres. Het waren vaak de meest kwetbare kinderen die letterlijk geen kant op konden. U bent er redelijk goed vandaan gekomen en dat vindt ik fijn voor u. Gelukkig was niet iedereen slachtoffer van deze misdaden, maar dank voor uw bericht!
Laat je door niemand ontmoedigen de schoften die je hebben mishandeld en/of misbruikt te straffen. Dat is heel natuurlijk. Natuurlijk. Revanche is 100% normaal.
Ik ben eens uitgeweken van de Groep St.Joep Roermond,omdat ik daarheb “Mogen” verblijven,naar de belevenissen van bewoners van deze St.Joep.
Echter waar je ook begint te lezen is de ellende groot.
Ik ben nu bijna 67 jaar,denk ik,(want mijn geboorteakte is vervalst) en denk nu te weten waarom Nederland het mooie spreekwoord kent “het kind van de rekening zijn”‘
Ik weet haast zeker dat velen van de schrijvers dezelfde vragen in hun leven hebben gehad als ik “Waarom zat je in zo’n tehuis,toch niet voor je zweetvoeten?”
“Wat had je uitgespookt?”
Ik kian natuurlijk niet voor iedereen spreken ,maar weet wel dat mensen behoorlijk hypocriet kunnen oordelen.
Ouders op opvoeders die de fout ingingen en hun kinderen werden door instanties in tehuizen gedropt.
De kinderen waren de dupe en werden overgeleverd aan…..dat mag ieder voor zich invullen.
Prins Pils kwam met zijn Maxima aanzetten,de dochter van een lid van een regiem met
veel vuil bloed aan de handen.
De regering en het parlement waren het er al heel vlug overeens dat je het kind,Maxima in dit geval,niet mocht aanrekenen wat haar vader had gedaan!
Waarom goldt dat niet voor velen onder ons die moesten boeten voor de fouten van
ouders op opvoeders?
Voordat ik als 13jarige op St.Joep Roermond kwam had ik al een heel traject achter de rug van tehuizen c.q.gestichten.
Ja, ik was schuldig. geboren als bastaard en niet welkom in de familie van mijn
hoog gedecoreerde militaire(oorlogsveteraan)Grootvader.
Mijn gegevens werden vervalst en door zijn contacten en invloed kon ik spoorloos verdwijnen en heb ik verschillende namen gehad,
Ik neem aan dat velen van jullie als kind ook niet schuldig waren aan de reden dat je niet bij ouders kon of mocht opgroeien.,
Waarom werden wij hiervoor zo zwaar gestraft dat volwassenen ons leven zo negatief mochten beïnvloeden.In de meeste gevallen ook nog straffeloos.
Ik heb tussen kinderen van allerlei komaf gezeten zelfs tussen kinderen van NSB’ers
die nog meer te lijden hadden door dit gegeven.
Wat hadden zij misdaan? Niets dan toevallig kind te zijn van hun foute ouders.
Net als de meesten van jullie heb ik jarenlang gevochten en geprobeerd het ons aangedane onrecht te bestrijden.
De politiek was niet onder deindruk van mijn brieven!
In 1995 had ik een gesprek,in het bijzijn van een getuige,met Bisschop Wiertz van Roermoed en vertelde hem over mijn bevindingen.
Een man zonder enige emphatie voor slachtoffers,maar ook nog heel neerbuigend.
Letterlijk vertelde hij me het navolgende”" Ik zal nooit een priester aangeven bij Justitie als ik iets zou weten,niemand steekt toch zijn eigen huis in brand”!
Deze man is verantwoordelijk voor vele misbruikzaken in zijn Bisdom en heeft zeker
in 8 gevallen daadwerkelijk invloed uitgeoefend om het onder de MIJTER te houden.
Na mijn bezoek aan Wiertz heb ik aangifte gedaan tegen hem.
De verbalisant liet mij bij aangifte al weten dat dat niets zou worden gezien zijn status.
Hoewel ik vele malen informeerde bij Politie en Justitie was het PV “zoek”
Tijdens het onderzoek van de commissie Deetman hjeb ik tot 2x toe Staatssecretaris
Fred Teeven verzocht vervolging in te stellen tegen aale bisschoppen.
Via het Ministerie kreeg ik te horen dat mijn verzoek pas na de uitkomst van het verslag van Deetman zou worden bekeken.
Op 20-12-2011 heb ik opnieuw aangifte gedaan bij Staatssecretaris Teeven en wel tegen het Bisdom Roermond als zijnde een criminele organisatie en tegen Wiertz als zijnde de leidinggevende van een criminele organisatie.
Natuurlijk verwacht ik niet dat dit zal gebeuren,maar beter iets te doen dan alleen maar
afwachten tot de storm weer gaat liggen en na een poosje alles weer vergeten is.en we metz’n allen weer moeten constateren dat hier en daar een broeder of pater moet boeten en de top buiten schot blijft.
want immers “Wir haben es nicht gewüßt
waarbij Wiertz nog de bijbel aanhaalde en schreef: Eenieder die zich aan kinderen vergrijpt moet met een molensteen om de hals in de diepste zee worden geworpen.
Ik hen hem een mail gestuurd en hem beleefd gevraagd of hij zelf al een badmuts had gekocht!
Sterkte allemaal in de strijd voor iedereen hoe zijn of haar mening ook moge zijn.
vr.gr. en fijne en vredige kerstdagen
george
groetjes Henk uit Gennep
Inderdaad bestaat er Huize St. Joseph in Roermond en Huize St. Joseph Cadier en keer. Het is goed als slachtoffers helder aangeven in welk huis zij hebben verbleven. Hierbij moet ik wel aangeven, dat er slachtoffers zijn die zowel in Roermond als in Cadier en Keer hebben verbleven. Overigen waren de huizen van verschillende congrgaties.
Ik hoop dat jullie verder nog meer kunnen vinden over paviljoen Tivoli.
Ruud M
ps benny en bert evers die ken ik ook heel goed zou graag met hun in contact komen.ruud
Ik ben in 1968 terecht gekomen op pascelli, gelijk de eerste avond een pak slaag omdat ik gewoon een enorm slecht ,,gevoel,, had. Ik ben zelf zeer hoog sensitief/paranormaal. Na een paar jaar op Pascelli gezeten te hebben, je eten werd er opgeschept en je moest alles opeten, werd ik gelukkig overgeplaatst naar Ons Erf (br Wenceslaus, die was van de wandelclub) Gelukkig was die refter er een waar het er ,,redelijk., aan toe ging, van vrienden van mij (andere refters, waar ik mee op Huiz Nazareth in Venlo had gezeten hoorde ik idd dat het er bij hun soms verschrikkelijk aan toe ging. Ik was niet de snelste leerling en dat kwam omdat ik nu eenmaal erg paranormaal was en al die verschrikkelijke energieen voelde (woede/angst/frustratie etc) van die jongens die die extreme zaken zijn aangedaan. Na de lager school doorlopen te hebben, ging idd niet altijd gemakkelijk met Kerkhofs (kort lontje) Bemelmans (zat zelf met de nodige frustraties en eigen trauma’s) kon ik op de LTS beginnen en werd overgeplaatst naar ik meen de Wielewaal (na de bocht, komende vanaf de lager school… bergje op, 1e refter rechts) Daar ging het wat op en nee rmet geweld, na een paar jaar werd ik over geplaatst naar het hoofdgebouw (daar was verbouwd) en kwam in afd 9 terecht (laatste vlak bij het fietsenhok). Door mijn enorme interesse in sport, ik was een aardig sporter, was ik veelvuldig buiten, voetbalveld/bossen, zat bij de sportclub aldaar, ook bij de drumband gezeten.
Ik heb zeker mijn trauma;s gehad daar maar ben gelukkig niet op St Joep sexueel misbruikt, dat was wel het geval op Huize Nazareth (door oudere meisjes).
Ik vind het zo enorm verschrikkelijk dat ik via via op deze site terecht kwam en al die trieste verhalen moest vernemen. Het kan zijn dat ik ,,beschermd,, ben door iets bovennatuurlijks, ik ben extreem paranormaal, doe nu magnetiseren/foto’s lezen en aura/chakra healings. Blijft wel overeind staan dat ik al op een leeftijd van 3 mnd weggerukt ben bij mijn moeder, mijn biologische vader heb ik nooit gekend en vanaf al heel klein in een internaat terecht kwam. Als extreem gevoelig kind, super hoog-sensitief heb ik zo mijn eigen trauma’s gehad op/in Huize Nazareth en dunnetjes op St Joep. Modestus ken ik alleen omdat die samen met wenceslaus bij de wandelclub betrokken was.
Ik wens die mensen die vreselijke zaken hebben meegemaakt heel veel sterkte en ja, de politiek en kerk zijn verrot, klasse justitie wordt elke dag nog toegepast.
Ik zie soms enkele namen en denk dan, jeetje die zijn ook van mijn periode, kan mij er echter weinig (namen) herinneren.
Dit wilde ik even kwijt, met warme groet, in Licht en Liefde,
Leo W.
St Joep 1968 – 1973
Binnen de Stichting KLOKK vertegenwoordig ik de slachtoffers van Huize St. Joseph te Cadier en Keer (Heer). Als ik uw verhaal lees, concludeer ik dat ook u slachtoffer bent geworden door de genoemde Broeders.
Om u zo mogelijk te helpen en iets voor elkaar als slachtoffers te kunnen betekenen, zou ik het op prijs stellen als u contact met mij opneemt. U kunt mij bereiken onder, driessenhahurij@hotmail.com
Hoop op een spoedige reactie.
m.vr.gr.
Hannes Driessen
driessenhahurij@hotmail.com
GR HENK .
marcelinnus heeft ook aan mij gezeten toen ik in het cacot zat,vraag mij mail adres maar bij de webmaster van mij,hier bij geef ik de webmaster toestemming om mijn mail adres aan pietrietveld tegeven.
mvg henk den H
Ik heb in Tivoli gezeten van 1971 tot en met 1974 en kan je verhaal bevestigen voor wat betreft dhr Leo, althans voor wat betreft wat je verteld over zij bezit en zijn wandelingen in de St Pietersgrotten.
Zelf heb ik van hem nooit last gehad, ik heb van andere leiders/sters last gehad, heel erg veel last.
Met vr gr. Paul.
Als ik denk je achternaam te weten dan ben jij mijn oude jeugdvriend geweest tijdens die periode in st Joseph, maar ik durf het niet met zekerheid te zeggen en ik ga niet zomaar een achternaam op een site zetten.
Wij voetbalden veel naast het betonnen veld (weet nu nog steeds niet waar dat voor diende, er stond een hek omheen maar er speelde nooit iemand) , op de heuvel naast Tivoli, de verspringbak diende vaak als goals als we gingen voetballen met men Gerrie en nog een meneer waarvan me de naam is ontschoten.
Als de bal te hard werd geschoten rolde hij zo naar beneden het voetbalveld op waar we zaterdags onze wedstrijden speelden tegen clubs uit de streek.
Ik meen dat ons tenue een geel shirt was en een blauwe broek met blauwe kousen..
Met vr gr.Paul.
.
Broeder Marcellinus, naam klopt, in de cachotten, hij sloeg, lange zwarte man, Modestus sloeg ook,
dat is wat ik hoorde van een van je medeslachtoffers. Als je daar wat aan hebt neem dan contact op,
groet,
Annemie
tot wederhoren vriendelijke groeten
Peter
ik heb ook geen contact meer met hem maar ook daar zit ik niet mee hoor!
hij heeft mijn geblokkeerd [denk ik]. maar laat het er niet bij zitten en ga gewoon door met waar je recht op hebt.
zij hebben ons leven verziekt die bloedhonden en ik zeg het eerlijk dat ik spijt heb dat ik nooit terug ben gegaan om wraak te nemen maar ja die kans is verkeken. ga door en laat je niet en door niemand tegen houden!!!
je hebt al genoeg je weg laten lijden
gr: Herman
rotterdam
Ik kan maar een ding zeggen heel goed verwoord,en laat je vooral niet gek maken
Gooi lekker al je boosheid en woede er uit lucht lekker op.
Met wie moet je eigenlijk rekening houden . Je bent alleen verantwoording aan jezelf verschuldigd
En heel eerlijk gezegt ettertje’s in het dagelijks leven zijn meestal ook de ettertje’s op internet.
Vriendelijke groet
Nico.G
Gr Ruud
This is Walter from Portland Oregon. USA It has been a while since I’ve been on this site and there was a lot to read!!
Greetings to Jos and Frans, with whom I have had contact before. I hope to make contact with some who have been there between 1956 and 1962. I was shocked to read that Modestus became a priest after he got out of jail!? I left there in August ’62. In February 1972 I came to Holland and visited and saw the new school building. My email is walter_lichtenberg@yahoo.com
Wat intens afschuwelijk… wat al deze jonge mensen hebben meegemaakt
De pijn van de misbruik.. plus de vernedering .. ze raken mijn hart
Hoe ongelovelijk slecht… wat daar zich allemaal heeft afgespeelt
Mijn brein vol van deze kindersmart.. De lijdende kinderen van misbruik overal
Geen enkel respect.. voor de kleine opgroeiende mensjes
Verjaart of in de prullebak ermee ..geblokkeerde mensjes… uit die tijd
Eventjes wat geld betalen.. om snel weer te verdwijnen achter de gordijnen…
Schaamte..diep de schaamte
Universum van licht
Help en doet u plicht
Want… U O Heer U love wij
Mooi je medeleven verwoord.
Vaak deze reacties gehad en het is goed als er compassie is, liever heb ik dat je boos word. Boos om wat er heeft plaqts gevonden en boos omdat het nog steeds gebeurt. Dat anno 2012 we nog steeds niet veel verder zijn dan ach en wee, even aandacht met veel verontwaardiging en de roep om maatregelen. Repressie en maatschappelijke verontwaardiging is mooi, echter niet voldoende om kindermishandeling te voorkomen. Hoe dan wel is ook mijn vraag. Helemaal uitroeien kan waarschijnlijk niet, maar willen we beschaafd worden, dan zullen we een manier moeten vinden, de kwetsbaren in de maatschappij anders te bejegenen.
Lukas
ik word in januari 65 jaar mijn geest klap af entoe bijna uit elkaar van alle ellende die ik in s joep meegemaakt heb.
het is, dat ik een goede vrouw heb, anders had ik er allang een einde aan gemaakt.
maar jou wooorden geven troost BEDANKT.
HENK DEN Ha
Dat is niet goed Piet en persoonlijk zou ik aangifte doen van handtekeninhfraude als je weet wie die persoon is. Hoe kwam hij eigenlijk aan jouw handtekening.
Gr. Lukas
Juiste adres, plaats en foto’s .
Ik zat ook in huize st.jozef in het jaar 1956 met m’n broer.
Ik was toen zes jaar.
e-mailadres bekend bij KLOKK
dank u.
Erick
Eindelijk is het zover, 17 aug as, ben ik uitgenodigd in Utrect om voor de commissie te verschijnen.
Met name wil ik Hannes en Raymond bedanken, voor de steun en het in contact brengen met een steunbetuiger.
Fijn als toch blijkt dat meer personen hetzelfde is aangedaan door dezelfde. Hoewel de reactie van alle personnen die Edmundus hadden gekend, stomme verbazing was. alle goede dingen werden opgenoemd die hij in zijn leven gedaan had, dan is mijn verhaal een schril contrast.
Hierbij wil ik Piet en Jos ook bedanken dat zij daadwerkelijk hun steunbetuiging op papier hebben gezet en op de post hebben gedaan, dat voelt goed.
Bedankt ook de anderen die gereageerd hebben.
Lukas (Loeki)
Het is tamelijk stil op het forum, het lijkt allemaal wat uitgeraasd.
Frans Houben heeft met zijn ludieke actie het landelijk nieuws gehaald, jammer dat het niet op tv was. Goed dat hij de moed heeft dit te doen, de meesten van ons willen liever niet in de publiciteit komen, vaak wel met goede redenen overigens. Het blijft volgens mij noodzakelijk om het fenomeen sexueel misbruik en alle andere vormen van kindermishandeling in de publiciteit te houden, zonder dat er een overkill plaats vindt. Tenslotte wordt volgens mij een beschaving, pas echt een beschaving wanneer er openlijk gepraat kan worden over dit zaken en hoe dit nog steeds blijft plaats vinden anno 2012.
Het zijn tenslotte mensen die dader worden, dit gebeurt al zolang als er kinderen geboren worden. Het lijkt mij belangrijk om hier de discussie open over te houden, repressie en maatschappelijk afwijzing zijn tot nog toe geen effectieve middelen geweest. Vraag mij ook af of het straffen en behandelen van daders wel de juiste route is, weet ook niet zo gauw hoe het anders te doen, omdat ik net zoals iedereen opgegroeid ben in deze rechtsstaat en alles staat of valt met juridische bewijsbaarheid. Bovendien worden veel mensen emotioneel en krijg je vaak subjectieve reacties, die niet helpen om een juist beeld te krijgen van het fenomeen kindermishandeling. Kindermishandeling komt het meest voor binnen door familie, bekenden of verzorgers. Dat brengt mij tot de gedachte dat misbruik, vaak eerder gestoeld is op macht dan op lust. Eeen kind is namelijk vaak niet bij machte zich te verweren tegen volwassenen. Zeker niet wanneer het misbruik en mishandeling een langdurig karakter kent en er gedreigd is door die volwassene. De volwassene laat zich ook niet tegenhouden door de straf die op dergelijke handelingen staat, of de maatschappelijk verontwaardiging wanneer zijn daden aan het licht zouden komen. Zouden hier wel studies naar worden gedaan, je hoort zelden iets in de media over hoe het kan dat anno 2012 misbruik en mishandeling bij kinderen op dergelijke schaal plaats vindt, cijfers zeggen niet voldoende over dit fenomeen. Mijn dader op st Joseph had blijkbaar nog een ander gezicht en wordt door hun die dat gezicht kenden niet ervaren als iemand die kinderen kwaad zou kunnen doen. Zelf scheet ik zeven kleuren stront voor die man, achteraf gezien was hij niet eens zo erg groot, maar de woorden ik vermoord je wanneer je ooit aan iemand hierover verteld, waren zodanig uitgesproken, dat ik hem ook nauwelijks durfde aan te kijken. Zijn gezicht is een vage vlek in mijn geheugen, vroeger noemde ik hem vieroog in gedachten vanwege zijn bril, In mijn herinnering was hij onmetelijk groot en dreigend, zodat ik blij was uit zijn buurt te zijn. Die goede eigenschappen die anderen hem toedichten heb ik dus nooit ervaren, wat hij met mij deed blokkeerde dat. Wel leerde ik mede door hem misbruikers en mishandelaars te zien op latere leeftijd. Wanneer ik in contact kom met een dergelijk iemand dan gaan er alarmklokken bij mij af, krijg als het ware vervelende nekkriebels en weet dat dat ik een dergelijk iemand voor mij heb. lang heb ik daar ook aan getwijfeld. Maar aangezien ik dat ook daadwerkelijk achteraf bewezen heb zien worden, twijfel ik niet meer zo aan mezelf op dat gebied.
Dwaal een beetje af, wat ik wil zeggen is dat ik hoop in de toekomst mijn steentje te kunnen bijdragen aan een maatschappelijk discussie over waar ik mee geconfronteerd werd in mijn jeugd en hop[elijk een kentering kan brengen in de gedachtengang hierover.
Lukas
Het leven is een vonk, tussen twee identieke leegten.
Voor de geboorte en na de dood,
Iets van Nietze geloof ik.
Dus zijn we allemaal vonkjes,
Gr. lukas
De zon die scheen………………………
Het was een mooie zaterdag zomer zes jaar oud en ik was blij.
Mijn vader had aan mij gevraagd of ik met hem mee wilde om visjes te kopen voor zijn aquarium.
Deze winkel was toen op de Lindegracht.
Nog niet eerder had mijn vader iets alleen met mij samen gedaan dat niet bedreigend voor mij was.
Schoon gewassen, gekamde haren in mijn korte broekje en blouse liep of rende ik eigenlijk aan de hand van mijn vader mee.
Hij hield geen rekening met mij en liep in zijn eigen tempo.
Dus speelde ik mijn spelletje met het niet raken van de randen van de stoeptegels.
Mensen die wij tegen kwamen lachten tegen ons. Voelde mij blij en uit gelaten.
In de zon die scheen.
Op de Lindegracht stopte mijn vader bij een huis met een trap naar de voordeur.
Hij belde aan en een jonge blonde vent deed open.
Mijn vader kreeg geld in zijn handen gestopt en zei tegen mij dat ik hierbinnen op hem moest wachten.
Het is te druk in de winkel om op jou te letten.
Teleurgesteld deed ik wat min vader wilde en ging met die vent naar binnen.
Met de zon die scheen.
De vent gaf mij limonade in zijn keukentje en liep met mij door zijn slaapkamer naar een trap.
De slaapkamer lag op de voorkant en was licht door het zonlicht dat door het grote raam naar binnen scheen.
De trap voerde naar beneden en daar was in de kelder een dorp gebouwd met modeltreinen.
Het licht ging uit en de treintjes rijden, dat was een hele gebeurtenis, met grote ogen keek ik rond naar wat er allemaal bewoog.
En buiten was er de zon die scheen.
Opeens ging het licht weer aan en weg was de magische wereld.
Hij nam me mee naar boven en ik moest naast hem op het bed gaan zitten.
Hij deed zijn en mijn kleren uit, probeerde wel tegen te stribbelen maar dat had geen nut.
Daarna begon hij zijn ding te doen, schaamde mij dat mijn fysiek reageerde.
Hij hielp toen zichzelf terwijl ik op zijn bed moest liggen en vluchtte in mijn eigen wereld, het emotioneel niets voelen, daar was ik veilig en kon niemand mij zien.
Toen hij klaar was siste hij mij toe dat hij mij zou vermoorden wanneer ik dit ooit aan iemand zou vertellen.
Kreeg een glas limonade van hem, nadat hij zichzelf en ik de kleren hadden aangetrokken.
In het gedempte zonlicht dat naar binnen scheen.
De bel ging en mijn vader kwam mij halen en liet mij zijn aanwinsten voor het aquarium zien.
Wij liepen terug naar huis.
Niet meer hand in hand, als in een roes liep rende ik achter hem aan.
Op dat moment voelde mijn hart als een steen.
In de zon die prachtig scheen, maar verdween……..terwijl hij scheen.
Wat een verschrikkelijke ervaring! Zo is meteen je vertrouwen in de mensheid kapot gemaakt.
Ik leef met je mee.
Bedankt voor je reactie, heb daar gelukkig geen last meer van, daarom heb ik het zo kunnen opschrijven, het is een onderdeel van mijn boek. Hoop dat hetgeen ik opschrijf andere mensen tot nadenken brengt. Ben slechts een van de velen die op deze manier is opgegroeid. Ben de eerste niet en waarschijnlijk ook de laatste niet die in hun jeugd al vroeg oud worden, door dat er meer op de omgeving gelet moet worden dan het zelf kind kunnen zijn.
Het fenoneem kindermishandeling is vaak niet populair en nog steeds een taboe. Onder hevig aan geloofsdogma. Nu is het nieuwe dogma behandeling, er vroeg bij zijn. Maar wat als je er niet vroeg bij bent, wat als de menselijke natuur steeds ontkent wordt in de behandeling. Kindermishandeling wordt begaan door mensen en niet een of andere aparte soort van een andere planeet. Er zijn alleen verliezers als er veroordeeld wordt, zowel dader als slachtoffer, hebben niet zoveel aan een veroordeling. Voor de maatschappij is het afgedaan, voor het slachtoffer blijft het taboe, voor de dader de afwijzing van iets wat er niet uitgesneden kan worden. Maar tot welke ontmenselijking leidt dat en tot nog toe zolang als de mensheid bestaat heeft er kindermishandeling plaats gevonden.
Gr. Lukas
EN NU, WAT DOEN WE MET HEN DIE JAREN TERUG IN DE PSYCHIATRIE ZATEN OOK MET DE TOENMALIGE GELDENDE NORMEN BEHANDELINGEN. OPSLUITEN, MEDICIJNEN, VASTBINDEN ER WAS TOEN NIETS ANDERS IMMERS.. OF WAS ER WEINIG BELANGSTELING TOEN? EN NU EVEN EXCUUS.
EN DE KERK JA DIE NAM ZIJN VERANTWOORDING MOEST WEL MAAR HEE EFFE WACHTEN.. WAS HET NIET U, MIJNHEER OVERHEID DIE HET NOODZAKENLIJK VOND DAT DE KINDJES VAN TOEN WEGGEHAALD MOESTEN WORDEN THUIS.. WEET U NOG? U ZOU ONS TOCH BRENGEN NAAR VEILIGE OORDEN.. OF VERGIS IK MIJ DAARIN!
U WIST WEL HET GOEDE ER VOOR, BORG ONS OP VERWEG GEEN KONTAKT MET NIEMAND EN IEDEREEN DIE VERKNIPT WAS KON ZIJN/HAAR GANG GAAN.. WAAR WAS U MIJNHEER OVERHEID WIJ ZAGEN U NIET, NOOIT, ALS ER IEMAND VERANTWOORDELIJK IS DAN BENT U DAT OF.. HEB IK DAT MIS U ONTNAM TOCH OUDERS VERZORGERS DE VERANTWOORDING OM DAT DIE HET NIET KONDEN OF NIET WISTEN OF FOUT DEDEN.. BELANG VAN HET KIND WAS TOCH IMMERS ALLES… WEET U NOG?
EN ALS DAN NA JAREN VAN SCHRIJVEN EINDELIJK ER EEN DEUR OPEN GING VAN ENE MIJNHEER BIJ DE KINDERBESCHERMING VAN NU EN JE EINDELIJK NA MEER DAN 40 JAAR EVEN IEMAND KON SPREKEN, JE DACHT MET IEMAND TE PRATEN VAN DE OUDE KINDERBESCHERMING WAS HET ENIGSTE WAT IK KREEG NOU NOU BEETJE ERG
ZWARE KOST OP DE MAANDAGMORGEN, ZOIETS HOOR JE NIET ZO.. HOE BEDOELT U ZWAAR.. U HOEFDE ALLEEN AAN TE HOREN NIET KROM TE STAAN TE LIGGEN.. ZWAAR?
EN NU EINDELIJK EVENTJES EEN EXCUUS DAT ZOU OP ZIJN PLAATS ZIJN ..DAT IS ALES.. NOU NOU GROOTMOEDIG NEDERLANDSE OVERHEID MET NAME JEUGDZORG.. WAT DACHT U VAN EEN TEGEMOETKOMING OH JA HOOR.. IK HOOR HET AL HE .. ER AAST ER WEER EEN OP GELD.. NOU MIJNHEER VAN DE OVERHEID EN JUFFROUW JEUGZORG WIJ IK AAS NIET. DIE TIJD IS AL VOORBIJ, MET MIJN ZESTIG JAAR ZIT HET ER GROTENDEELS OP.. EN DAT FUCKING MONEY..HEE KLINKT NOG LETTERLIJK OOK. DAT VERANDERT OOK NIETS MAAR ALS DE KERK TERECHT MOEST BLOEDDEN WAAROM U DAN NIET, IMMERS ALS U MIJ NIET HAD GEBRACHT MET TALLOZE ANDEREN HADDEN ZE DIE VUILIGHEID NIET KUNNEN UITHALEN.. TOCH?
ZO DAT MOEST IK EVEN KWIJT. IMMERS MET GOED FATSOEN KON ER DE LAATSTE VIER JAAR GEEN BERICHTJE AF, NOG GEEN REACTIE ,ZELFS NIET..VAN UW SCHRIJVEN ONTVANGEN.. WAS NIET ERG NETJES VAN U..MIJN VERHAAL WERD GEZIEN GELEZEN DOOR JUFFROUW SAMSOM OH JA ZE SCHREEF
OOK NOG EEN BRIEFJE, DANKU VOOR UW VERHAAL HET GEEFT EEN GOED BEELD VAN WAT ER FOUT WAS EN WORD MEEGENOMEN VOOR DE STATISTIEKEN IN ONS ONDERZOEK. VERDER…GAAT U MAAR NAAR SLACHTOFFERHULP DIE ZIJN DAARVOOR.. HELAAS SLACHTOFFERHULP MOEST WACHTEN OP HET RAPPORT WAT DUS VANDAAG VERSCHEEN, ZE WISTEN NOG NIET GENOEG VAN DE MATERIE UIT DIE TIJD…. NOU IK HEB HET EVEN GEHAD MET U MIJNHEER OVERHEID EN JUFFROUW JEUGDZORG KIJK IK BEN MAAR EENVOUDIG IEMAND MAAR IK WEET BIJNA WEL ZEKER, DAT HET OPVOEDEN VAN KINDJES NIET ZO EENVOUDIG IS. MAAR ZE WEGHALEN UIT EEN OMGEVING DIE NIET GOED VOOR HEN WAS.. ZE VERVOLGENS NEERZETTEN.. VERWEG EN DAN MOOI ONDER HET MOTTO; OPGEBORGEN EN VERDER JE HANDEN ERVAN AFTREKKEN. DAAR IS TOCH NIETS VEILIGS AAN, DAN HADDEN ZE IN DE ELLENDE THUIS HET SOMS BETER. AL MET AL HOOP IK DAT KINDEREN VEILIG MOGEN ZIJN OVERAL MAAR TEGEN U ZEG IK MIJNHEER OVERHEID EN FAMILIE JEUGDZORG SCHAAM U DIEP LEER ZELF EENS WAT VERANTWOORDING IS EN BEMOEI JE DAN MET OUDERS EN GEZINNEN. NA JAREN TEHUIZEN MET ALLE ELLENDE VANDIEN BEN IK NOG STEEDS NIET FRIS, ZAL IK NOOT WORDEN MAAR NEDERLANDSE HULPVERLENING EN VOORAL OVERHEID SCHAAM U DIEP U HEEFT MEER ELLENDE GEBRACHT DAN ER AL WAS EN HET ENIGSTE WAT JE HOORT EXCUUS. REUZE GOEDKOOP ER VERANDERT NIETS MOOI BLA BLA MAAR NIEMAND HEEFT ER IETS AAN NET ALS TOEN PIET RIETVELD GRONINGEN
Nog bedankt voor je steunbetuiging, dat heeft geholpen bij de commissie. Mijn klacht is erkend en de commissie is uiterst integer met mijn klacht om gegaan.
Was wel een zware bevalling, want alles wordt weer opgerakeld en daar worstel ik dan ook weer mee. Echter het voelt goed dat ik gehoord ben, dat geeft een zekere rust, wat voor die tijd minder was. Het was ook een emotionele dag, door alles te vertellen, maar ook zeker een mooie dag daardoor.
Hoorde van mijn advocaat dat jij niet kon doorgaan met je klacht, het was je teveel, heb ook vaak op het punt gestaan, doorgaan of stoppen. Voor mij was de reden ik wil gehoord worden en het uitspreken, komt wat er van komt.
Wanneer jij besluit om je klacht toch door te zetten wil ik je daarbij ondersteunen, waar het in mijn vermogen ligt. Zeker met een steunbewijs en eventueel ook bij de zitting mocht het zover komen.
Hoop dat je er uit komt, ook als je de klacht niet door zet, maar wel ondersteuning kunt gebruiken, laat het mij dan weten.
Met vriendelijke groet,
Lukas Blankers
ps Laat je niet kisten Piet daar is het leven te kort voor.
Je hebt volkomen gelijk wat mijn betreft, het uit elkaar rukken van een familie.
je broertje en zusjes allemaal weg!!! wij zijn met ze zevenen weg gehaald drie jongens en vier meisjes
de drie jongens naar Groenestein in Den haag en de meisjes naar de Goede herder in Leiden en Velp dacht ik.
wat ik vreselijk vond is dat ik niemand meer zag, je ouders niet je zusjes en zelfs je twee broertjes niet terwijl je wel in het zelfde tehuis verbleef, mijn jongste broertje zat zelfs met mij aan de zelfde kant bij de nonnen en dan nog kon ik hem niet zien !!! heimwee kan zo erg zijn, nog steeds kan ik die vreselijke tijd niet van me af zetten.
en je wordt geplaatst in een omgeving met mensen die kinderen slaan en je het vreten in je strot douwen met je neus dicht geknepen,je betasten en je kleineren je kan nergens naar toe, bij wie moet je zijn? je durft het niet tegen je pa te vertellen je bent bang bang en nog eens bang!!!
En dan wat er uit is gekomen is ,is nog niks te vergelijken met de echte aantallen, veel lotgenoten zwijgen gewoon omdat het erg moeilijk is of omdat zij niet alles opnieuw willen meemaken
Piet ik wens jou het aller beste toe en hoop nog van jou te horen.
groetjes Herman
Rotterdam
wij en onze vrouwen en kinderen die het weer van ons hebben mee gemaakt daar moeten ze ook naar kijken, het is een grote puinhoop wat ze ons hebben aan gedaan!!!
Nog even dan ben ik 60 jaar, zouden wij die laatste jaartjes die wij nog hebben het een beetje anders mogen doormaken?
mijn pensioen kan ik wel vergeten, het is allemaal kapot gegaan, ik had een goede baan maar door de woede uitbarstingen die ik niet onder controle had is mijn hele carriére op niets uit gedraaid.
Ik had mezelf toen en nu nog steeds niet in de hand, zal nooit meer van de medicatie afkomen.
IK heb een jaar bij een psycholoog gelopen ,moeten stoppen [eigen bijdrage] wil het weer graag opnemen [zal ik ook doen]
wij leven ook al jaren van een wao uitkering, had het ook graag anders gezien, daarom vind ik dat ze ons moeten helpen!!!
mvg: herman
Ik zat de periode 1950 tot 1956 Groep Huize St.Joseph Heer Cadier en Keer.
Ik ben op zoek naar kamer genoten waar ik mee ik in de zaal heb gezeten van Qrinus Johannes Pius
Groepen Putters en Kanaries voor mijn waar ik sexueel misbruik.
Piet blokken
Walter Liedenbach
Frits Peters
Theo vrijhoeve
Theo de Jong
Of iemand waar ik mee in de groep heb gezeten die mijn naam herkent.
Vr Gr CJ Everears
Ik zelf heb in afd 10 gezeten.
Laat het jullie allemaal goed gaan.
Gr Jan
Als jullie iemand kennen uit afd 10 kennen zou ik dat graag van jullie vernemen.
Mvg J.M Evertz.