donderdag 6 april 2023

rorate draad over kapel bleijerheide met caldelas

Vorige | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | Volgende
Oude forums : Actuele zaken : Nieuwe Stichting kapel fraterniteit Pius X. in Nederland
Auteur
Bijdrage (pagina 1)
R.K.PriesterGeplaatst op 28/7 '08 22:35u
Het Duitse district van de fraterniteit Pius X. heeft de voormalige kapel van de broeders Franciscanen te Kerkrade-Bleijerheide gekocht. Deze kapel ligt binnen mijn parochie. Iedereen weet uit de discussiedraden met pater Jacqmin dat ik bij sommige elementen van de fraterniteit mijn bedenkingen heb. Ondanks dit, hoop ik dat zich de gelovigen die naar onze parochie komen om in de kapel het H. Misoffer bij te wonen, snel thuisvoelen binnen onze parochie. Moge dit alles gebeuren ter meerdere Eer Gods.

link

Reageer | Print

Henny.F.W.Kaptijn-VerzijlberghGeplaatst op 28/7 '08 22:36u
Roos

Reageer | Print

Rudolf Scheltinga (OKP)Geplaatst op 28/7 '08 22:54u
Op 28 juli ’08 22:35u schreef Pastoor André Caldelas (RKP):
Het Duitse district van de fraterniteit Pius X. heeft de voormalige kapel van de broeders Franciscanen te Kerkrade-Bleijerheide gekocht. Deze kapel ligt binnen mijn parochie. Iedereen weet uit de discussiedraden met pater Jacqmin dat ik bij sommige elementen van de fraterniteit mijn bedenkingen heb. Ondanks dit, hoop ik dat zich de gelovigen die naar onze parochie komen om in de kapel het H. Misoffer bij te wonen, snel thuisvoelen binnen onze parochie. Moge dit alles gebeuren ter meerdere Eer Gods.

link


AMD

Link en link.

Zeereerwaarde collega, is deze komst voor u een vreugde of een zorg?

Reageer | Print

Brigitta De WildeGeplaatst op 28/7 '08 23:03u
Zeereerwaarde collega, is deze komst voor u een vreugde of een zorg?(Rudolf)


Geachte Pastoor Caldelas,


Ik stel mij die vraag ook, net als Rudolf.


Mvg





Reageer | Print

R.K.PriesterGeplaatst op 28/7 '08 23:05u
Een reden tot vreugde of zorg...?

De tijd zal het leren.

Reageer | Print

Dirk MilisGeplaatst op 28/7 '08 23:15u
Mooi gebouw!

Reageer | Print

Lena (Fa)Geplaatst op 28/7 '08 23:27u
- Grote vreugde -


Naar mijn aanvoelen kan het alleen maar reden zijn tot grote vreugde.

Mogelijk zijn er nog discussiepunten tussen de goedwillende hedendaagse priesters en die van de PiusX-Broederschap.

Moge de tijd ze nader tot elkaar brengen en mogen vele mensen door beider goede werken en bedoelingen de weg naar de ware Kerk terugvinden!



Reageer | Print

Christiane SonnevilleGeplaatst op 28/7 '08 23:50u

Moge de tijd ze nader tot elkaar brengen en mogen vele mensen door beider goede werken en bedoelingen de weg naar de ware Kerk terugvinden!
Lena Aerts (Fa) Geplaatst op 28 juli ’08 23:27u


Daar gaat het hem trouwens om, de weg naar de ware Kerk.

Is dat de parochiekerk van Pastoor André Caldelas (RKP) in verbondenheid met de Rooms Katholieke Kerk of de fraterniteit Pius X.die momenteel schismatiek is.

Christiane Blij

Reageer | Print

Teresa van GelderGeplaatst op 29/7 '08 0:25u
Op 28 juli ’08 23:50u schreef Christiane Sonneville:

Moge de tijd ze nader tot elkaar brengen en mogen vele mensen door beider goede werken en bedoelingen de weg naar de ware Kerk terugvinden!
Lena Aerts (Fa) Geplaatst op 28 juli ’08 23:27u


Daar gaat het hem trouwens om, de weg naar de ware Kerk.

Is dat de parochiekerk van Pastoor André Caldelas (RKP) in verbondenheid met de Rooms Katholieke Kerk of de fraterniteit Pius X.die momenteel schismatiek is.

Christiane Blij

Christiane Okay
mogen wij Katholieken wel ter communie gaan bij een fraterniteit die schismatiek is? misschien dat de eerwaarde pastoor Caldelas hier op kan antwoorden?

Hartelijke groet,

Reageer | Print

R.K.PriesterGeplaatst op 29/7 '08 0:45u
De secretaris van pauselijke commissie ´Ecclesia Dei´ heeft dit inderdaad enkele jaren geleden bevestigd.

Reageer | Print

Vorige | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | Volgende

Copyright © 2001-2013 Stichting Rorate. Vormgeving en techniek:
Digital Wingz
 
 
Vorige | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | Volgende
Oude forums : Actuele zaken : Nieuwe Stichting kapel fraterniteit Pius X. in Nederland
Auteur
Bijdrage (pagina 2)
Dirk MilisGeplaatst op 29/7 '08 0:59u
Liever te communie bij een priester van het FSSPX dan bij een ongeldige NOM. Dit komt helaas meer en meer voor....

Reageer | Print

Hans BolierGeplaatst op 29/7 '08 6:45u
ongeldige NOM. Dit komt helaas meer en meer voor

kom nou eens met feiten.. wie beoordeelt dat?
Vanuit Rome komt daar zelden tot nooit een oordeel over.
Wanneer een NOM niet uitgevoerd wordt zoals iemand wil, wil nog niet zeggen dat het ongeldig is.

Om in de trend van vorige spreker te blijven:
"liever een matige NOM dan 1 voet over de drempel bij de broederschap Pius X "

Reageer | Print

R.K.PriesterGeplaatst op 29/7 '08 8:54u
Deze draad heb ik eigenlijk niet geopend voor een discussie over de fraterniteit. Zo een discussie is hier al honderd keer gevoerd.

Reageer | Print

Lena (Fa)Geplaatst op 29/7 '08 10:51u
- De Fraterniteit Pius X -

Toch moet ik u, E.H. Caldelas, bijzonder bedanken voor de sportiviteit om dit bericht te brengen.

Misschien kunt u deze sportiviteit nog in een hogere versnelling brengen door wat sterker te benadrukken dat de missen vd weersproken broederschap wel degelijk geldig zijn en dus ook de communie.

- Wie hier beweert dat hij nog liever naar een ’matige’ NOM (mis vd nieuwe orde) gaat dan één voet te zetten in een PiusX-kapel, weet eigenlijk niet wat hij zegt.

’Matige noms’ bestaan er trouwens niet maar wel heel veel ongeldige. Hoe we dat kunnen weten? Onder andere door de naar eigen zin veranderde gebeden en zéker wanneer de consecratiewoorden gemanipuleerd worden.

Dat RKP een vd gelukkige uitzonderingen is op dit gebied, kan ons alleen maar dankbaar stemmen. Maar doen of er eigenlijk weinig aan de hand is met de ’nieuwe’ mis, dat is ver vd waarheid.

In mijn eigen stad, en die is niet van de kleinste, weet ik momenteel geen enkele kerk meer waar de mis nog geldig wordt opgedragen, en waar de mensen zelfs tegelijkertijd een zachte hersenspoeling ondergaan, om hen al die fantasieën normaal te doen vinden en ze zelfs nog uit te breiden.

Dat iemand als organist Hans Bolier zo afgeeft op de PiusX-missen, is toch een treffend bewijs van wat ik in voorgaande paragrafen beweer? Als dàt het groene hout is?...


* E.H. Caldelas, nogmaals mijn gemeende dank om de ’vermeende’ tegenstrever toch zijn waarheid te gunnen !


Reageer | Print

R.K.PriesterGeplaatst op 29/7 '08 11:27u
Ik heb inmiddels een bezoek gebracht aan de nieuwe buren en ben verrast door hun inzet. Hun vreugde over de kapel is mateloos. Voorheen zat de gemeenschap in een oude meubelloods in Aken. De priester had een glinsteren in zijn ogen, dat ik normaal alleen zie bij jonge mannen die pas vader zijn geworden.

Reageer | Print

Cor KeetlaerGeplaatst op 29/7 '08 11:34u
+Pax

De priester had een glinsteren in zijn ogen, dat ik normaal alleen zie bij jonge mannen die pas vader zijn geworden.

Eerwaarde Pastoor Caldelas

Wat mooi beschreven, een prachtige metafoor Kaarsje Okay

MVGCor Vrede

Reageer | Print

Gloria.Geplaatst op 29/7 '08 12:38u
Op 29 juli ’08 08:54u schreef Pastoor André Caldelas (RKP):
Deze draad heb ik eigenlijk niet geopend voor een discussie over de fraterniteit. Zo een discussie is hier al honderd keer gevoerd.


Daarom, in herhaling vallen heeft geen nut.

Even de link gezien. De Kerk en het orgelspel vond ik mooi. Blij

Reageer | Print

Hans BolierGeplaatst op 29/7 '08 12:38u

Dat iemand als organist Hans Bolier zo afgeeft op de PiusX-missen, is toch een treffend bewijs van wat ik in voorgaande paragrafen beweer? Als dàt het groene hout is?...

misschien dat je toch even aan kan geven waar ik afgeef op de piusX missen, ik spreek alleen mijn voorkeur uit voor een mis die in EENHEID met de Kerk van Rome gevierd wordt, liturgisch mag die van mij dan best iets minder volgens de rubrieken zijn, woordje erbij of eraf, maar wel binnen de ene gemeenschap, niet een ondeugend splinterkerkje.

Reageer | Print

R.K.PriesterGeplaatst op 29/7 '08 12:59u
Tal van parochies in ons land staan niet in eenheid met de Kerk van Rome, eveneens als een groot deel van de kloosters.

- Kerken waar pastoraal werkers missen simuleren: wo-co-diensten, waar alleen een specialist erkent dat het geen heilige Mis is.

- Kerken waar de liturgie zo grond veranderd is, dat men nauwelijks nog de katholieke mis herkent.

- Kerken waar priesters geweert worden, door pastoraal werkers die de baas willen spelen.

- Kloosters waar men noch de naam van de paus noch de naam van de bisschop in het eucharistisch gebed noemt

- Kloosters en Kerken waar men in de verkondiging het katholieke geloof verdraaid en vervalst


Wat deze toestanden betreft, is het verzet van de fraterniteit eerder marginaal te noemen.

Reageer | Print

Christiane SonnevilleGeplaatst op 29/7 '08 13:17u
En toch wil ik ijveren om binnen de EENHEID met de Kerk van Rome dat de NOM vieringen binnen de voorgeschreven regels, rubrieken zou gevierd worden.
Omdat een NOM viering ook de uitdrukking van het hogere sacrale kan uitdrukken.
Ik reis regelmatig 40 tal km om een mooie NOM Viering bij te wonen.

De TM eucharistie kan men tevens ook al vieren en bijwonen binnen de EENHEID met de Kerk van Rome.
Als christen hoeft men daarom niet naar de fraterniteit Pius X.die momenteel schismatiek is.
Ik wil onvoorwaardelijk in eenheid met de ‘Universele Kerk’ Kerk zijn!



Christiane Blij

Reageer | Print

Vorige | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | Volgende

Copyright © 2001-2013 Stichting Rorate. Vormgeving en techniek:
Digital Wingz
 
 
Vorige | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | Volgende
Oude forums : Actuele zaken : Nieuwe Stichting kapel fraterniteit Pius X. in Nederland
Auteur
Bijdrage (pagina 3)
Hans BolierGeplaatst op 29/7 '08 13:42u
Wat deze toestanden betreft

ondanks deze toestanden is het denk ik toch nog altijd beter deze met de juiste middelen te bestrijden dan de toevlucht te zoeken in een andere beweging.

Reageer | Print

Dirk MilisGeplaatst op 29/7 '08 13:53u
Men kan de Buitengewone vorm van de Romeinse ritus ook op andere plaatsen vieren dan bij het FSSPX. Dit worden er steeds meer.

Er wordt nauwelijks of niet ingegrepen tegen liturgische wantoestanden ondanks de (vooral in Nederland) aanmaningen van de bisschoppen. En daar de oude ritus nu terug volledig in ere hersteld is....kan er geen probleem meer zijn om haar bij te wonen.

Reageer | Print

Christiane SonnevilleGeplaatst op 29/7 '08 14:05u
En toch blijft het onze verantwoordelijkheid om binnen de eenheid met de ‘Universele Kerk’ deze wantoestanden aan te klagen en plaats van weg te lopen naar de fraterniteit Pius X.die momenteel schismatiek is.


Christiane Blij

Reageer | Print

R.K.PriesterGeplaatst op 29/7 '08 14:22u
Uiteraard celebreer ik de H. Mis volgens de gewone ritus (de buitengewone ritus gebruik ik alleen maar af en toe). daarom stel ik het ten zeerste op prijs wanneer gelovigen voor de gewone ritus opkomen. Aan de andere kant hebben de Romeinse autoriteiten de gelovigen niet verboden om aan de heilige Missen van de fraterniteit deel te nemen. Ook het woord schisma hoor je niet meer wanneer dezelfde Romeinse autoriteiten over de fraterniteit Pius X. spreken.

Reageer | Print

Gloria.Geplaatst op 29/7 '08 14:31u
Aan de andere kant hebben de Romeinse autoriteiten de gelovigen niet verboden om aan de heilige Missen van de fraterniteit deel te nemen.


Eerwaarde,
Is dat werkelijk waar? Maar in Zutphen mochten ze toch niet meer hun H.Missen vieren,ik weet niet exact of het Pius X of PSSPX was? maar werden gewezen op het bijwonen van de TM in Wijhe,waar het Bisdom goedkeuring aan gaf! Blij
Maar van de Kerk in Kerkrade via de link waar Pius X nu is neergestreken , heb ik reeds gezegd dat ik dit een mooie kerk vind, wat in Zutphen totaal niet het geval was, volgens mij was dit een ongebruikte Prot. Kerk.

Ook het woord schisma hoor je niet meer wanneer dezelfde Romeinse autoriteiten over de fraterniteit Pius X. spreken

Dat vind ik dan een vooruitgang! Blij

Reageer | Print

R.K.PriesterGeplaatst op 29/7 '08 14:47u
De secretaris van de Romeinse commissie Ecclesia Dei mgr. Camille Perl heeft in een brief van 18 januari 2003 aan de stichting Una Voce America geschreven dat het geen zonde is aan de H. Missen van de fraterniteit Pius X. deel te nemen en dat men daardoor de zondagsplicht kan vervullen. Eveneens mag men de fraterniteit door een bijdrage aan de collecte ondersteunen.

Reageer | Print

Gloria.Geplaatst op 29/7 '08 14:52u
Dank U wel ! Okay

Reageer | Print

Etienne SaelensGeplaatst op 29/7 '08 15:13u
Ik en mijn echtgenote Brigitta voelen ons het meest gerust in ons geweten als wij een H. Mis volgens de gewone ritus of een H. Mis volgens de buitengewone ritus bijwonen die opgedragen wordt door een priester van de Petrusbroederschap of van Servi Jesu et Mariae of van het Instituut Christus Koning en Soeverein Hogepriester of van de Fraternité Saint-Vincent-Ferrier of van het Instituut van de Goede Herder of door een gewone parochiepriester die in alles in orde is met Rome en met zijn bisschop.

Ik denk dat ik en mijn echtgenote Brigitta ons niet voldoende gerust zouden voelen in ons geweten als we H. Missen zouden bijwonen bij de fraterniteit Pius X.

Wij wonen nu enkel en alleen H. Missen bij volgens de gewone ritus en soms wonen we een H. Mis bij van de buitengewone ritus als we zeker zijn dat de priester die de H. Mis volgens de buitengewone ritus opdraagt in alles in orde is met Rome Bvb. : We hebben twee of drie keer een H. Mis bijgewoond in Brugge opgedragen door een priester van de Petrusbroederschap.


Nu zondag eerstkomend zal er een H. Mis volgens de buitengewone ritus opgedragen worden in de Sint-Jacobskerk in Antwerpen. Voor zover ik weet door een priester die volledig in orde is met Rome in alles : LINK

Antwerpen is zowat het verste dat we willen reizen om een H. Mis volgens de buitengewone ritus bij te wonen. We wonen niet ver van Brugge en Gent.

Reageer | Print

Lena (Fa)Geplaatst op 29/7 '08 22:50u
- Antwerpen, Brugge en Gent -

Op deze drie plaatsen kan men regelmatig de tridentijnse heilige mis volgen.

Wat zit men zich hier toch af te vragen of de celebrerende priester wel volledig in orde is met Rome?!

Zit men met dezelfde zorg als men aanwezig is in een zogenaamde gewone heilige mis, tegenwoordig ’eucharistieviering’ genoemd? Is men er dan werkelijk gerust in, bij geen ’schismatieke’ pastoor of beter gezegd ’voorganger’ terecht te zijn gekomen? In dat geval heeft men helemaal geen mis gehad. Maar dat is zeker veel minder erg dan dat de priester het over een aantal zaken oneens is met Rome? Maar verder God en de Kerk op de meest waardige manier dient?

Wat een hypocrisie en wat een ’heiliger willen zijn dan de paus’ !


Reageer | Print

Ad van HeeswijkGeplaatst op 29/7 '08 23:39u
Op 29 juli ´08 22:50u schreef Lena Aerts (Fa):
Wat een hypocrisie en wat een ’heiliger willen zijn dan de paus’ !



Het is juist de FSSPX die ´heliger wil zijn´ en alleszins het beter wil weten dan de paus. En de paus heeft de FSSPX nog steeds niet erkend, noch de excommunicatie van haar bisschoppen en de suspensie van haar priesters opgeheven. Mensen als Christiane, Etienne en Hans Bolier, die hier dus door jou even grof worden afgefakkeld, hebben in feite het grootste gelijk.

Reageer | Print

Vorige | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | Volgende

Copyright © 2001-2013 Stichting Rorate. Vormgeving en techniek:
Digital Wingz
 
Vorige | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | Volgende
Oude forums : Actuele zaken : Nieuwe Stichting kapel fraterniteit Pius X. in Nederland
Auteur
Bijdrage (pagina 4)
Brigitta De WildeGeplaatst op 29/7 '08 23:42u
Beste Ad,

Hartelijk dank voor je interessante bijdrage.

Mvg

Reageer | Print

Noud MaasGa naar de eigen homepage van Noud Maas Geplaatst op 29/7 '08 23:47u
Op 29 juli ’08 23:42u schreef Brigitta De Wilde:
Beste Ad,

Hartelijk dank voor je interessante bijdrage.

Mvg

Zo is het Brigitta!

Overigens is de bijdrage van Ad niet alleen interessant, maar bovendien ook nog eens helemaal juist! Blij

Ad: Ik wacht met spanning op een soortgelijke bijval van je, als er morgen of overmorgen lieden zijn, die linksom uit de bocht gaan vliegen (dus minder Rooms zijn dan de paus). Knipoog

Reageer | Print

Ad van HeeswijkGeplaatst op 30/7 '08 0:31u
Op 29 juli ´08 23:47u schreef Noud Maas:
Ad: Ik wacht met spanning op een soortgelijke bijval van je, als er morgen of overmorgen lieden zijn, die linksom uit de bocht gaan vliegen (dus minder Rooms zijn dan de paus). Knipoog

Dan kun je -voorlopig- nog lang wachten, vrees ik, Noud. Rechtsom uitdebochtvliegers worden door Rome aangepakt met fluwelen handschoentjes, linksom dito worden snel en rücksichtslos naar de vuilnisbak verwezen. Los daarvan, maar toch eigenlijk ook wel weer daardoor, worden linksom uitdebochtvliegers steeds meer een bedreigde diersoort. Rechtsom dito hebben nog alle kansen, als ze ´t slim spelen (de FSSPX had allang een aantal kardinalen kunnen hebben als hun ´bisschoppen´ niet zo eigenzinnig machtsbelust waren geweest).
Ik heb nou eenmaal een zwak voor met uitroeïing bedreigde diersoorten...

Reageer | Print

R.K.PriesterGeplaatst op 30/7 '08 7:37u
Waar zijn "linksom uitdebochtvliegers" dan door de Kerk met excommunicatie gestraft (feitelijk had men vorig jaar de Nederlandse provinicie van de dominicanen moeten opheffen vanwege ketterij)? Waar zijn bisschoppen die tientallen jaren wantoestanden hebben toegelaten uit het ambt gezet?

Wanneer de Kerk in het verleden vergelijkbaar geduld voor de fraterniteit had kunnen opbrengen als ze gehad heeft voor de progressieven, dan zou de fraterniteit nu gewoon onderdeel zijn van de Kerk.

Reageer | Print

Hans BolierGeplaatst op 30/7 '08 9:42u
Wanneer de Kerk in het verleden vergelijkbaar geduld voor de fraterniteit had kunnen opbrengen als ze gehad heeft voor de progressieven, dan zou de fraterniteit nu gewoon onderdeel zijn van de Kerk.

voor alle duidelijkheid misschien even vermelden dat de " verschrikkelijke, ketterse, linkse...en wat al niet meer " zelf BINNEN die kerk willen blijven. De fraterniteit heeft er doelbewust voor gekozen dat niet te doen.

Reageer | Print

pelgrimGeplaatst op 30/7 '08 9:49u
Linksom of rechtsom uit de bocht, het is mij hetzelfde, en feitelijk is het dezelfde mentaliteit. Wat verschilt de FSSPX nu werkelijk van Luther?

Reageer | Print

Cor KeetlaerGeplaatst op 30/7 '08 14:21u
+Pax

Wat een hypocrisie en wat een ’heiliger willen zijn dan de paus’ !

De hypocrisie schuilt bij jou Lena, je fakkelt alles en iedereen af dat de goedkeuring van Rome niet heeft, maar intussen loop je hier het heil te verkondigen van de FSSPX, een door Rome niet erkende club, en nog schismatiek ook, of zoals Anthony het mooi verwoord...........

Dubbele agenda noemen we dat netjes

MVGCor Vrede

Reageer | Print

R.K.PriesterGeplaatst op 30/7 '08 16:28u
De fraterniteit heeft er doelbewust voor gekozen dat niet te doen.

Dat lijkt me toch wat kort door de bocht. Mgr. Lefebvre heeft met kerkelijk verlof in de jaren zeventig een gemeenschap gesticht van jonge priesters en seminaristen om de traditionele H. Mis te blijven vieren. Zonder verdere reactie zou de gemeenschap ook nu nog gewoon binnen de Kerk bestaan. Hij is echter vanwege ongehoorzaam van het bisschop- en priesterambt gesuspendeerd, zijn priesters zijn gesuspendeerd, het seminarie is opgeheven, zijn hulpbisschoppen en hijzelf (en de emeritus-bisschop van Campos) zijn met excommunicatie gestraft. Hoeveel anderen waren niet in dezelfde tijd ongehoorzaam en zijn niet gestraft? De Nederlandse provincie van de dominicanen hebben vorig jaar voor hun ketterij niet meer dan een reprimande gekregen. Wordt daar niet met twee maten gemeten?

Reageer | Print

Dirk MilisGeplaatst op 30/7 '08 16:33u
Pastoor Caldelas heeft gelijk. En voor de duizendste maal: Enkel de bisschoppen van het FSSPX zijn geexcommuniceerd, NIET de priesters en zeker niet de gelovigen. Het is meerdere malen gezegd door leden van de curie dat gelovigen er gewoon de sacramenten kunnen krijgen.

Nu, het FSSPX kan dus in feite niet schismatiek zijn...

Reageer | Print

Rudolf Scheltinga (OKP)Geplaatst op 30/7 '08 16:51u
Nieuwe Stichting kapel fraterniteit Pius X in Nederland, daar gaat deze draad over.

Een blije rk priester (die straalt als een pas vader geworden man)

én een rk pastoor loci die blij is met hem en hen.

Kaarsje

Reageer | Print

Vorige | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | Volgende

Copyright © 2001-2013 Stichting Rorate. Vormgeving en techniek:
Digital Wingz.
  
Vorige | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | Volgende
Oude forums : Actuele zaken : Nieuwe Stichting kapel fraterniteit Pius X. in Nederland
Auteur
Bijdrage (pagina 4)
Brigitta De WildeGeplaatst op 29/7 '08 23:42u
Beste Ad,

Hartelijk dank voor je interessante bijdrage.

Mvg

Reageer | Print

Noud MaasGa naar de eigen homepage van Noud Maas Geplaatst op 29/7 '08 23:47u
Op 29 juli ’08 23:42u schreef Brigitta De Wilde:
Beste Ad,

Hartelijk dank voor je interessante bijdrage.

Mvg

Zo is het Brigitta!

Overigens is de bijdrage van Ad niet alleen interessant, maar bovendien ook nog eens helemaal juist! Blij

Ad: Ik wacht met spanning op een soortgelijke bijval van je, als er morgen of overmorgen lieden zijn, die linksom uit de bocht gaan vliegen (dus minder Rooms zijn dan de paus). Knipoog

Reageer | Print

Ad van HeeswijkGeplaatst op 30/7 '08 0:31u
Op 29 juli ´08 23:47u schreef Noud Maas:
Ad: Ik wacht met spanning op een soortgelijke bijval van je, als er morgen of overmorgen lieden zijn, die linksom uit de bocht gaan vliegen (dus minder Rooms zijn dan de paus). Knipoog

Dan kun je -voorlopig- nog lang wachten, vrees ik, Noud. Rechtsom uitdebochtvliegers worden door Rome aangepakt met fluwelen handschoentjes, linksom dito worden snel en rücksichtslos naar de vuilnisbak verwezen. Los daarvan, maar toch eigenlijk ook wel weer daardoor, worden linksom uitdebochtvliegers steeds meer een bedreigde diersoort. Rechtsom dito hebben nog alle kansen, als ze ´t slim spelen (de FSSPX had allang een aantal kardinalen kunnen hebben als hun ´bisschoppen´ niet zo eigenzinnig machtsbelust waren geweest).
Ik heb nou eenmaal een zwak voor met uitroeïing bedreigde diersoorten...

Reageer | Print

R.K.PriesterGeplaatst op 30/7 '08 7:37u
Waar zijn "linksom uitdebochtvliegers" dan door de Kerk met excommunicatie gestraft (feitelijk had men vorig jaar de Nederlandse provinicie van de dominicanen moeten opheffen vanwege ketterij)? Waar zijn bisschoppen die tientallen jaren wantoestanden hebben toegelaten uit het ambt gezet?

Wanneer de Kerk in het verleden vergelijkbaar geduld voor de fraterniteit had kunnen opbrengen als ze gehad heeft voor de progressieven, dan zou de fraterniteit nu gewoon onderdeel zijn van de Kerk.

Reageer | Print

Hans BolierGeplaatst op 30/7 '08 9:42u
Wanneer de Kerk in het verleden vergelijkbaar geduld voor de fraterniteit had kunnen opbrengen als ze gehad heeft voor de progressieven, dan zou de fraterniteit nu gewoon onderdeel zijn van de Kerk.

voor alle duidelijkheid misschien even vermelden dat de " verschrikkelijke, ketterse, linkse...en wat al niet meer " zelf BINNEN die kerk willen blijven. De fraterniteit heeft er doelbewust voor gekozen dat niet te doen.

Reageer | Print

pelgrimGeplaatst op 30/7 '08 9:49u
Linksom of rechtsom uit de bocht, het is mij hetzelfde, en feitelijk is het dezelfde mentaliteit. Wat verschilt de FSSPX nu werkelijk van Luther?

Reageer | Print

Cor KeetlaerGeplaatst op 30/7 '08 14:21u
+Pax

Wat een hypocrisie en wat een ’heiliger willen zijn dan de paus’ !

De hypocrisie schuilt bij jou Lena, je fakkelt alles en iedereen af dat de goedkeuring van Rome niet heeft, maar intussen loop je hier het heil te verkondigen van de FSSPX, een door Rome niet erkende club, en nog schismatiek ook, of zoals Anthony het mooi verwoord...........

Dubbele agenda noemen we dat netjes

MVGCor Vrede

Reageer | Print

R.K.PriesterGeplaatst op 30/7 '08 16:28u
De fraterniteit heeft er doelbewust voor gekozen dat niet te doen.

Dat lijkt me toch wat kort door de bocht. Mgr. Lefebvre heeft met kerkelijk verlof in de jaren zeventig een gemeenschap gesticht van jonge priesters en seminaristen om de traditionele H. Mis te blijven vieren. Zonder verdere reactie zou de gemeenschap ook nu nog gewoon binnen de Kerk bestaan. Hij is echter vanwege ongehoorzaam van het bisschop- en priesterambt gesuspendeerd, zijn priesters zijn gesuspendeerd, het seminarie is opgeheven, zijn hulpbisschoppen en hijzelf (en de emeritus-bisschop van Campos) zijn met excommunicatie gestraft. Hoeveel anderen waren niet in dezelfde tijd ongehoorzaam en zijn niet gestraft? De Nederlandse provincie van de dominicanen hebben vorig jaar voor hun ketterij niet meer dan een reprimande gekregen. Wordt daar niet met twee maten gemeten?

Reageer | Print

Dirk MilisGeplaatst op 30/7 '08 16:33u
Pastoor Caldelas heeft gelijk. En voor de duizendste maal: Enkel de bisschoppen van het FSSPX zijn geexcommuniceerd, NIET de priesters en zeker niet de gelovigen. Het is meerdere malen gezegd door leden van de curie dat gelovigen er gewoon de sacramenten kunnen krijgen.

Nu, het FSSPX kan dus in feite niet schismatiek zijn...

Reageer | Print

Rudolf Scheltinga (OKP)Geplaatst op 30/7 '08 16:51u
Nieuwe Stichting kapel fraterniteit Pius X in Nederland, daar gaat deze draad over.

Een blije rk priester (die straalt als een pas vader geworden man)

én een rk pastoor loci die blij is met hem en hen.

Kaarsje

Reageer | Print

Vorige | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | Volgende

Copyright © 2001-2013 Stichting Rorate. Vormgeving en techniek:
Digital Wingz
 
 
Vorige | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | Volgende
Oude forums : Actuele zaken : Nieuwe Stichting kapel fraterniteit Pius X. in Nederland
Auteur
Bijdrage (pagina 6)
R.K.PriesterGeplaatst op 17/11 '08 20:16u
Voor zover ik weet heeft onze bisschop nog nooit een "spreekverbod" uitgesproken, ook niet in deze zaak. Maar het is niet mijn taak beslissingen van de bisschop in het openbaar met commentaar te voorzien en dat zal ik ook in dit geval niet doen. Het is gewoon een kwestie van loyaliteit.

Ik vraag nog eens om deze draad te sluiten.

Reageer | Print

ModeratorGeplaatst op 17/11 '08 20:18u
Op verzoek van de initiatiefnemer van deze draad is deze draad gesloten.

Moderator

Reageer | Print


Vorige | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | Volgende

Copyright © 2001-2013 Stichting Rorate. Vormgeving en techniek:
Digital Wingz.

Geen opmerkingen:

Een reactie posten